[暴雪] 暗黑前製作人談現代ARPG節奏過快

看板C_Chat作者 (○(#‵ ︿′ㄨ)○森77)時間10月前 (2025/02/10 16:53), 編輯推噓29(31推 2噓 56→)
留言89則, 42人參與, 10月前最新討論串1/1
https://game.udn.com/game/story/122089/8538749 《暗黑破壞神》前製作人談現代ARPG節奏過快 暴雪娛樂旗下的《暗黑破壞神》系列至今仍是最具代表性的 ARPG 之一。然而，系列原製 作人 David Brevik 近日接受外媒 VideoGamer 訪談，指出現代 ARPG 遊戲節奏過快，偏 向「快速滿足」玩家的設計已偏離此類遊戲的初衷。 David Brevik 表示雖然喜歡玩快節奏 ARPG，但認為節奏過快的升級系統可能削弱 ARPG 的核心樂趣。「如今的 RPG 愈來愈強調快速消滅大批敵人，角色能輕鬆取得戰利品或升 級，而畫面上滿是玩家不會仔細看的掉落物。」 然而，考慮到現代玩家遊玩習慣與《暗黑破壞神 4》的賽季機制，這種快節奏設計或許更 符合市場需求。至於 Brevik 如何看待 ARPG 近 20 年來的發展，還需等待完整 Podcast 訪談公開。 David Brevik 曾擔任 1997 年初代《暗黑破壞神》的首席程式師兼設計師，後來領導《 暗黑破壞神 2》的專案與設計，並於 2003 年離開暴雪。此後仍活躍於遊戲開發，2020 年創辦 Skystone Games 擔任執行製作人兼執行長。 -- "我把你當兄弟，你居然跟我的女神間接接吻？" "我幾時跟你的女神間接接吻了？" "你剛剛是不是跟我的女神說話了？" "是又怎樣？" "那她的唾沫分子就會飄到空氣中，然後你們的距離又近，你肯定也開口說話了， 你吸入了她的唾沫分子，這不就是間接接吻？" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.239.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739177594.A.7D4.html
推
02/10 16:54, 10月前 , 1F
現在節奏最快最容易膩的不就D4
02/10 16:54, 1F
推
02/10 16:55, 10月前 , 2F
王國救贖不是蠻多人玩嗎
02/10 16:55, 2F
推
02/10 16:55, 10月前 , 3F
魂系列就沒有吧
02/10 16:55, 3F
→
02/10 16:55, 10月前 , 4F
還是他最近玩了三國無雙O_O
02/10 16:55, 4F
→
02/10 16:55, 10月前 , 5F
他是原製作人 不是現在的製作人
02/10 16:55, 5F
→
02/10 16:56, 10月前 , 6F
所以你可以認為他就是在說D3D4這種太速食
02/10 16:56, 6F
→
02/10 16:56, 10月前 , 7F
他在嘴D3跟D4
02/10 16:56, 7F
推
02/10 16:57, 10月前 , 8F
所以他比較喜歡POE這種痛苦太多的嗎
02/10 16:57, 8F
→
02/10 16:57, 10月前 , 9F
我覺得二代玩法也是這個方向，只是沒新作誇張而已
02/10 16:57, 9F
→
02/10 16:57, 10月前 , 10F
只掉垃圾當然大家越刷越快阿
02/10 16:57, 10F
→
02/10 16:58, 10月前 , 11F
真要說的話可能要拿一代出來了，那是真的慢
02/10 16:58, 11F
→
02/10 17:00, 10月前 , 12F
雖然我玩單機版幸運撿到一把大師急速劍能把魔王幾秒
02/10 17:00, 12F
→
02/10 17:00, 10月前 , 13F
鐘切死後就失了一半興致ˊ_>ˋ
02/10 17:00, 13F
→
02/10 17:00, 10月前 , 14F
這就當本質派的說法就好
02/10 17:00, 14F
推
02/10 17:00, 10月前 , 15F
poe殘暴模式吧 因為幾乎沒掉落 每個掉落都當寶
02/10 17:00, 15F
→
02/10 17:01, 10月前 , 16F
他再嘴現在的D3D4吧
02/10 17:01, 16F
推
02/10 17:01, 10月前 , 17F
要營運的刷子遊戲基本上都是這樣吧，這沒辦法，要大眾
02/10 17:01, 17F
→
02/10 17:01, 10月前 , 18F
買斷單機的才有可能不管人數做自己想要的
02/10 17:01, 18F
→
02/10 17:02, 10月前 , 19F
D3 那個分難度的系統就是開啟了這種模式阿
02/10 17:02, 19F
推
02/10 17:02, 10月前 , 20F
每種遊戲類型都一樣吧 求快又要充實感 要求沉浸感但又
02/10 17:02, 20F
→
02/10 17:02, 10月前 , 21F
不想花時間玩 結論就是加入賭博要素兩者兼具
02/10 17:02, 21F
→
02/10 17:03, 10月前 , 22F
但遊戲玩法改變跟玩家的喜好改變有關，不改玩家可能只
02/10 17:03, 22F
→
02/10 17:03, 10月前 , 23F
會流失
02/10 17:03, 23F
→
02/10 17:03, 10月前 , 24F
又快又沉浸又充實
02/10 17:03, 24F
推
02/10 17:04, 10月前 , 25F
現在人時間太少 掉落高一點比較爽 缺點是膨脹太快
02/10 17:04, 25F
推
02/10 17:06, 10月前 , 26F
可是那種刷刷遊戲不是本來就在競速的，D3D4說不上是ARPG
02/10 17:06, 26F
→
02/10 17:06, 10月前 , 27F
的代表吧
02/10 17:06, 27F
推
02/10 17:06, 10月前 , 28F
法環:
02/10 17:06, 28F
推
02/10 17:07, 10月前 , 29F
D2好玩的點不就天梯重開重練,熟練者可以快速推到Hell
02/10 17:07, 29F
推
02/10 17:08, 10月前 , 30F
國外的ARPG就是指power fantasy ，從一無所有到秒天
02/10 17:08, 30F
→
02/10 17:08, 10月前 , 31F
秒地的遊戲
02/10 17:08, 31F
→
02/10 17:08, 10月前 , 32F
法環黑魂不算ARPG吧 這類型確實都往速刷去了
02/10 17:08, 32F
推
02/10 17:08, 10月前 , 33F
所以要撿起來再用鑑定卷軸
02/10 17:08, 33F
→
02/10 17:08, 10月前 , 34F
D2R賽季應該也沒多少人
02/10 17:08, 34F
→
02/10 17:10, 10月前 , 35F
D2速刷 難道不是?
02/10 17:10, 35F
推
02/10 17:12, 10月前 , 36F
現代人休閒時間較碎片化 追求快速蠻正常的吧
02/10 17:12, 36F
推
02/10 17:12, 10月前 , 37F
我猜製作人在批評的應該是endgame來的太快太素食
02/10 17:12, 37F
推
02/10 17:12, 10月前 , 38F
畢竟大家都知道這遊戲前90%進度都只是浪費時間
02/10 17:12, 38F
→
02/10 17:12, 10月前 , 39F
*速
02/10 17:12, 39F
噓
02/10 17:13, 10月前 , 40F
???
02/10 17:13, 40F
→
02/10 17:14, 10月前 , 41F
法環黑魂為啥不算ARPG...開發商自己就說是ARPG了
02/10 17:14, 41F
推
02/10 17:14, 10月前 , 42F
那你設計一個更好的endgame來瞧瞧 很單純
02/10 17:14, 42F
推
02/10 17:15, 10月前 , 43F
時代所趨遊戲一堆都速食化，講真的楓之谷如果像以前一樣
02/10 17:15, 43F
→
02/10 17:15, 10月前 , 44F
連到30等就要超久還要狂打超綠現在玩家大概受不太了，雖
02/10 17:15, 44F
→
02/10 17:15, 10月前 , 45F
然現在後面也是坐牢
02/10 17:15, 45F
→
02/10 17:16, 10月前 , 46F
時間就最貴的成本 你能做慢節奏遊戲 玩家也能選擇不玩
02/10 17:16, 46F
→
02/10 17:16, 10月前 , 47F
現在的ARPG=速刷 30年前的ARPG=聖劍傳說
02/10 17:16, 47F
→
02/10 17:16, 10月前 , 48F
ARPG不是只有D2 like的那種刷寶game
02/10 17:16, 48F
→
02/10 17:17, 10月前 , 49F
D2好玩不就就是快刷....
02/10 17:17, 49F
→
02/10 17:17, 10月前 , 50F
當年D2如果做得跟現在D3/D4一樣應該早就埋到土裡去了
02/10 17:17, 50F
推
02/10 17:19, 10月前 , 51F
poe 沒20張圖小時 別說你快
02/10 17:19, 51F
→
02/10 17:19, 10月前 , 52F
法環不是ARPG? 不然法環是什麼 衛生筷跟袋子嗎
02/10 17:19, 52F
推
02/10 17:20, 10月前 , 53F
D2就不速刷嗎？只是前期坐牢更久 掉一堆垃圾完全0提升
02/10 17:20, 53F
→
02/10 17:20, 10月前 , 54F
一直開爆皮大莫開到國停 我覺得沒比較好吧
02/10 17:20, 54F
→
02/10 17:21, 10月前 , 55F
法環黑魂就是arpg
02/10 17:21, 55F
→
02/10 17:21, 10月前 , 56F
你時間碎到只能吃速食別以為別人不能吃正餐阿
02/10 17:21, 56F
→
02/10 17:21, 10月前 , 57F
還是要叫濫用到爆的「魂系」
02/10 17:21, 57F
→
02/10 17:21, 10月前 , 58F
一到地獄一堆火免
02/10 17:21, 58F
→
02/10 17:24, 10月前 , 59F
他講的這個有點標題殺人，不是包含全部的是那種刷寶
02/10 17:24, 59F
→
02/10 17:29, 10月前 , 60F
確實是ARPG沒錯 但這篇ARPG明顯是講刷寶類
02/10 17:29, 60F
推
02/10 17:31, 10月前 , 61F
時代變了
02/10 17:31, 61F
→
02/10 17:31, 10月前 , 62F
除非要說David的眼界狹隘 ARPG看不到其他作品==
02/10 17:31, 62F
→
02/10 17:45, 10月前 , 63F
用某些RPG的定義來說, 角色需要經歷成長, 但現代人可沒耐心
02/10 17:45, 63F
→
02/10 17:48, 10月前 , 64F
胡說 現代人耐心可好了 每日蚊子腿蹲的多有耐心
02/10 17:48, 64F
→
02/10 17:51, 10月前 , 65F
速食當道
02/10 17:51, 65F
→
02/10 17:52, 10月前 , 66F
不過這也沒辦法，因為掉垃圾的比例實在太高了
02/10 17:52, 66F
→
02/10 17:52, 10月前 , 67F
想罵特定遊戲就明講，講現代ARPG都快節奏只覺得遊戲
02/10 17:52, 67F
→
02/10 17:52, 10月前 , 68F
玩太少
02/10 17:52, 68F
推
02/10 17:52, 10月前 , 69F
每個都像d2過三次主線才會爆死吧
02/10 17:52, 69F
→
02/10 17:52, 10月前 , 70F
用垃圾跟機率去提高玩家的黏著度真的是最爛的方法
02/10 17:52, 70F
推
02/10 18:02, 10月前 , 71F
暗黑2不就是割草代表==少來
02/10 18:02, 71F
推
02/10 18:11, 10月前 , 72F
如果不是除了符文系統 你d2也是狂噴一堆垃圾
02/10 18:11, 72F
推
02/10 18:13, 10月前 , 73F
魔物獵人：hello?
02/10 18:13, 73F
推
02/10 18:16, 10月前 , 74F
ARPG跟ACT不會分的人還真多
02/10 18:16, 74F
推
02/10 18:17, 10月前 , 75F
D2撇除後期刷裝，升等過程很好玩，是滿級後的乳牛關毀了
02/10 18:17, 75F
→
02/10 18:17, 10月前 , 76F
後面的遊戲體驗
02/10 18:17, 76F
推
02/10 18:20, 10月前 , 77F
當年死靈法師召喚流 骨毒流 詛咒流我都玩的很開心，刷裝則
02/10 18:20, 77F
→
02/10 18:20, 10月前 , 78F
無聊死，只不過是拖長D2的遊戲時數的爛設計，結果D3之後居
02/10 18:20, 78F
→
02/10 18:20, 10月前 , 79F
然把這種無聊機制當主要的遊戲內容
02/10 18:20, 79F
推
02/10 18:31, 10月前 , 80F
趕快爽一爽去做別的事情了，哪那麼多時間農
02/10 18:31, 80F
→
02/10 18:32, 10月前 , 81F
喜歡當農夫的可以不用玩D3/D4
02/10 18:32, 81F
→
02/10 18:39, 10月前 , 82F
無雙割草就是爽
02/10 18:39, 82F
噓
02/10 19:12, 10月前 , 83F
誰要跟你在那邊浪費時間
02/10 19:12, 83F
推
02/10 19:49, 10月前 , 84F
去跟你D3弄得套裝破壞神講
02/10 19:49, 84F
推
02/10 19:53, 10月前 , 85F
其他好玩的那麼多，你10分鐘無法給我樂趣就是刪除
02/10 19:53, 85F
→
02/10 19:54, 10月前 , 86F
樂趣也是要算DPS的，你這款遊戲佔場那麼久是給我多少DPS
02/10 19:54, 86F
→
02/10 22:54, 10月前 , 87F
好像有人搞錯了...David Brevik是北方暴雪創辦人，在
02/10 22:54, 87F
→
02/10 22:54, 10月前 , 88F
暴雪時是開發暗黑12還有魔獸3，之後北暴解散，D3不是
02/10 22:54, 88F
→
02/10 22:54, 10月前 , 89F
在他任內的產品啦
02/10 22:54, 89F
‣ 更多 SuperSg 的文章
文章代碼(AID): #1dgRvwVK (C_Chat)