[閒聊] 跟國外比,華人世界真沒什麼貴族

看板C_Chat作者 (Peter)時間1年前 (2024/11/25 18:39), 1年前編輯推噓-2(15推 17噓 70→)
留言102則, 51人參與, 1年前最新討論串1/4 (看更多)
先說好,像劉備那種織席販履後來建國的稱不上是富過三代了 富過三代指的是財富和社會地位有持續傳承 漢朝的劉家子孫已經上萬人了,太多人已經淪為織席販履 劉備雖然也是皇室後裔,到他這裡已經算是白手起家了 說極端點,現代人哪個沒有皇親國戚的祖先 就是因為在權力爭霸過程中獲勝才能留下大量的子嗣 而那些輸了或是被誅九族的留下子嗣的比例就很少了 而且輸家的後代跟贏家的後代通婚的機率還是非常高 畢竟贏家的後代人口太多了嘛 世界上最多百年企業的國家是日本,第二名是英國,第三名是德國 日本動漫或歐美動漫常有那種貴族後裔 比如刃牙的德川家,現實中的德川宗家現在也是個財團 雖然德川家失去了統治權,但還是保留了大量的產業 但華人世界似乎就很難了 理由非常多 1草根革命:比如說唐朝黃巢之亂,就大量屠殺了貴族,另外就是中國的共產革命 2外族入侵:比如說元朝和清朝,外族貴族入侵要有土地和資產,就要奪取漢人貴族的財產 而漢人奪回政權後又會奪取外族貴族的財產,又會造成新一波財產重新分配 3平民皇帝:比如說劉邦和朱元璋,都喜歡大殺功臣,喜歡找理由殺死貴族,以鞏固統治權 還有明朝的洪武大移民,強迫地方貴族離開自己的勢力範圍,資源大洗牌 4政治改革:比如說秦商鞅變法,滅六國,武則天大開科舉,就是為了扶持聽從自己的新勢力 打擊不服從自己的舊權貴 5誅九族:會被誅九族的通常都是在朝堂上權力鬥爭落敗,一旦誅九族通常都是涉及上萬人 會造成大量的資源重新洗牌 大陸的民國時期有四大家族,在大陸淪陷後一些人逃到台灣,一些人逃去美國 雖然這些人的後人許多還是很富貴,但家族產業隨著大陸淪陷後許多已經不復存在 中國的歷史雖長,但百年企業卻很少,企業平均壽命也不長,因為一但改朝換代 很多財閥和貴族都被清洗掉了,或被迫放棄家族產業逃難國外 那逃到國外的呢?別碰到反華被當地原住民奪取財產就很不錯了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.100.37.234 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732531184.A.CD0.html ※ 編輯: p055198 (219.100.37.234 日本), 11/25/2024 18:40:18
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11/25 18:43, 1年前 , 1F
你不知道台灣的辜家嗎
11/25 18:43, 1F
推
11/25 18:44, 1年前 , 2F
恰點 還有你忘了孔家
11/25 18:44, 2F
孔家又不算貴族 他們就跟百家姓其他大姓一樣 就是子嗣眾多 又沒有一個宗家而且還有產業傳承 就算有在共產黨執政時也被掃光了 傳承下來的只有族譜和血脈
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11/25 18:44, 1年前 , 3F
軍閥 文革後 誰敢有貴族?
11/25 18:44, 3F
推
11/25 18:44, 1年前 , 4F
那些複姓家族跟孔 多少算吧
11/25 18:44, 4F
噓
11/25 18:45, 1年前 , 5F
無知不要表現出來
11/25 18:45, 5F
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11/25 18:45, 1年前 , 6F
皇權類的死光而已
11/25 18:45, 6F
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11/25 18:45, 1年前 , 7F
你要貴族 至少要有禮制 來規範 要不然一個阿貓阿狗說自
11/25 18:45, 7F
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11/25 18:45, 1年前 , 8F
己是貴族是又能做什麼?
11/25 18:45, 8F
※ 編輯: p055198 (219.100.37.234 日本), 11/25/2024 18:47:43
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11/25 18:48, 1年前 , 9F
那單純是因為經過清末革命和共產黨專政 舊貴族被清洗
11/25 18:48, 9F
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11/25 18:48, 1年前 , 10F
掉了 相同的情況也能在法國大革命看到
11/25 18:48, 10F
對阿,所以說富不過三代 就算現在也還很富,但也不比當年了 財產還是變少了 ※ 編輯: p055198 (219.100.37.234 日本), 11/25/2024 18:49:25
推
11/25 18:49, 1年前 , 11F
世家隨著科考沒落後 很難出現了拉
11/25 18:49, 11F
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11/25 18:49, 1年前 , 12F
紅色貴族：
11/25 18:49, 12F
推
11/25 18:50, 1年前 , 13F
沒有貴族 只是有些人比別人更自由平等
11/25 18:50, 13F
推
11/25 18:51, 1年前 , 14F
衍聖公不是貴族？
11/25 18:51, 14F
噓
11/25 18:51, 1年前 , 15F
我國4-11有一個滿族八旗子弟阿
11/25 18:51, 15F
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11/25 18:51, 1年前 , 16F
要和坤那種富可敵國才算嗎
11/25 18:51, 16F
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11/25 18:51, 1年前 , 17F
正兒八經有爵位的東西怎麼就不是貴族了
11/25 18:51, 17F
推
11/25 18:52, 1年前 , 18F
過一個朝代換一批
11/25 18:52, 18F
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11/25 18:54, 1年前 , 19F
對岸趙家人不就是貴族嗎？
11/25 18:54, 19F
噓
11/25 18:54, 1年前 , 20F
富不過三代是韭菜自己自嗨的無聊格言 現實上有錢人都越富
11/25 18:54, 20F
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11/25 18:54, 1年前 , 21F
好幾代
11/25 18:54, 21F
推
11/25 18:55, 1年前 , 22F
有到這麼複雜嗎 政權是暴力轉移的都會這樣吧
11/25 18:55, 22F
推
11/25 18:55, 1年前 , 23F
真要講，吳越錢氏到現在都還繁榮昌盛，不乏身居高位者
11/25 18:55, 23F
推
11/25 18:55, 1年前 , 24F
新加坡的李家
11/25 18:55, 24F
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11/25 18:56, 1年前 , 25F
一代版本一代神啊 換新貴族上位
11/25 18:56, 25F
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11/25 18:56, 1年前 , 26F
錢氏一直到現在學界政界都有人 ，錢學森聽過沒有？
11/25 18:56, 26F
我有定義家族產業傳承耶 名門一定後裔多,織席販履的也多阿
噓
11/25 18:56, 1年前 , 27F
不用急著顯示自己的無知
11/25 18:56, 27F
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11/25 18:58, 1年前 , 28F
不是沒有，而是真貴族反而會低調
11/25 18:58, 28F
※ 編輯: p055198 (219.100.37.234 日本), 11/25/2024 18:59:56
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11/25 19:00, 1年前 , 29F
台灣有五大家族r
11/25 19:00, 29F
噓
11/25 19:02, 1年前 , 30F
笑死
11/25 19:02, 30F
噓
11/25 19:06, 1年前 , 31F
東吳陸氏：
11/25 19:06, 31F
這些人只是後裔多,家族產業經歷改朝換代土地重新分配是留不住的 ※ 編輯: p055198 (219.100.37.234 日本), 11/25/2024 19:09:21
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11/25 19:08, 1年前 , 32F
無知就不用出來了..
11/25 19:08, 32F
噓
11/25 19:09, 1年前 , 33F
diu臉
11/25 19:09, 33F
還有 29 則推文
還有 6 段內文
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11/25 19:48, 1年前 , 63F
你會覺得南北朝士族沒流傳被掃光卻覺得歐洲貴族流傳本
11/25 19:48, 63F
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11/25 19:48, 1年前 , 64F
質上就是你對東西歷史年代有錯誤認知才會這樣比較
11/25 19:48, 64F
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11/25 19:50, 1年前 , 65F
拜占庭帝國的皇族跟貴族你覺得有幾家傳到現代?日耳曼諸
11/25 19:50, 65F
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11/25 19:51, 1年前 , 66F
部首領呢? 這些都是對應南北朝的時間點哦?
11/25 19:51, 66F
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11/25 19:53, 1年前 , 67F
事實上東漢末形成的士族要徹底毀滅洗牌是到唐末 這段期
11/25 19:53, 67F
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11/25 19:53, 1年前 , 68F
你們是不是以為貴族是指有錢人= =
11/25 19:53, 68F
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11/25 19:54, 1年前 , 69F
間大概5.600年 歐洲很多撐得久的貴族也差不多這數字
11/25 19:54, 69F
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11/25 19:54, 1年前 , 70F
辜家跟貴族沒關係好嗎 他是因為放行日軍得利
11/25 19:54, 70F
噓
11/25 19:59, 1年前 , 71F
又一個傳教士
11/25 19:59, 71F
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11/25 20:00, 1年前 , 72F
每次看到有人來比對這個時間就頭大，中世紀盛期對應的
11/25 20:00, 72F
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11/25 20:00, 1年前 , 73F
中國時間點是南宋，然後也不知道你所謂的家族傳承是算
11/25 20:00, 73F
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11/25 20:02, 1年前 , 74F
怎樣？有血脈就算？還是要有頭銜？那歐洲很多國家改共
11/25 20:02, 74F
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11/25 20:02, 1年前 , 75F
和後舊貴族也沒法律上頭銜了，前幾年霍亨索倫大婚，他
11/25 20:02, 75F
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11/25 20:03, 1年前 , 76F
們家算有傳承還是沒傳承？那明皇室的頭銜傳承整個清代
11/25 20:03, 76F
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11/25 20:04, 1年前 , 77F
帶到民國才廢除，這又算不算？那朱鎔基沒有頭銜但血統
11/25 20:04, 77F
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11/25 20:05, 1年前 , 78F
有明皇室算嗎?
11/25 20:05, 78F
推
11/25 20:15, 1年前 , 79F
戰國時代還有 最後被秦始皇統一變成中央集權 貴族制度就
11/25 20:15, 79F
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11/25 20:15, 1年前 , 80F
沒落了
11/25 20:15, 80F
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11/25 20:20, 1年前 , 81F
錯 你覺得項羽跟劉邦背後是那些人? 為什麼劉邦開國要
11/25 20:20, 81F
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11/25 20:20, 1年前 , 82F
"郡國並行"?
11/25 20:20, 82F
推
11/25 20:55, 1年前 , 83F
無知到不行，對岸歷朝歷代都在想辦法解決世家和皇權
11/25 20:55, 83F
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11/25 20:55, 1年前 , 84F
的衝突，你不會以為那些世家每次朝代更替都會全部滅
11/25 20:55, 84F
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11/25 20:55, 1年前 , 85F
掉換一輪吧？沒有好嗎
11/25 20:55, 85F
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11/25 20:56, 1年前 , 86F
一堆都嘛是皇帝姓氏隨便換，但世家屹立不倒
11/25 20:56, 86F
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11/25 21:42, 1年前 , 87F
隔壁國家一堆捏
11/25 21:42, 87F
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11/25 22:03, 1年前 , 88F
沒什麼貴族個頭，你書唸太少而已
11/25 22:03, 88F
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11/25 22:30, 1年前 , 89F
你書唸太少了
11/25 22:30, 89F
噓
11/25 23:03, 1年前 , 90F
哪來的怪人
11/25 23:03, 90F
噓
11/25 23:07, 1年前 , 91F
喇叭 你沒看過不知道
11/25 23:07, 91F
→
11/25 23:09, 1年前 , 92F
以近代來說的貴族是滿族人
11/25 23:09, 92F
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11/25 23:11, 1年前 , 93F
地方派系家族稱不上貴
11/25 23:11, 93F
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11/25 23:53, 1年前 , 94F
那些金融豪族開始掛勾政治，幾代以後算不算實質貴族
11/25 23:53, 94F
噓
11/26 00:22, 1年前 , 95F
台灣貴族那麼多還專業搞臭台灣社會你都可以視而不見的嗎
11/26 00:22, 95F
噓
11/26 01:16, 1年前 , 96F
你以為趙家人代稱什麼
11/26 01:16, 96F
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11/26 02:43, 1年前 , 97F
中國人更糟糕，有點錢跟地位就自認高人一等了，他們甚至
11/26 02:43, 97F
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11/26 02:43, 1年前 , 98F
沒有貴族榮耀或責任
11/26 02:43, 98F
推
11/26 07:49, 1年前 , 99F
皇叔白手起家還能當盧植的學生跟公孫那一夥人混，我
11/26 07:49, 99F
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11/26 07:49, 1年前 , 100F
也是醉了
11/26 07:49, 100F
噓
11/26 08:09, 1年前 , 101F
台灣刁民就是貴族了
11/26 08:09, 101F
噓
11/26 09:31, 1年前 , 102F
紅二代 中國最不缺特權階級 呵呵
11/26 09:31, 102F
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