[討論] 說巨人爛尾 你各位同意嗎?

看板C_Chat作者 (Pika)時間3周前 (2024/05/19 23:01), 3周前編輯推噓188(228推 40噓 486→)
留言754則, 241人參與, 3周前最新討論串1/11 (看更多)
最近看有些人在討論 其實默默的我自己內心也有這種想法 雖然沒看過漫畫(聽說漫畫初版對於結局的描寫更混亂) 首先 我覺得大家會喜歡巨人 除了「巨人」的元素很鮮明 很有創意 七大巨各有特色外 巨人相關的設定也有自己的想法 但我個人認為這個作品很大的亮點，還是在於小島跟牆外世界的折衝 艾爾迪亞人身上背負的原罪 牆外世界對於巨人血緣後代的恐懼 圍牆之王的自我束縛等等之類的 一直都是這個作品的主軸線，也是很多思考點的由來 但結局 卻用了一個政治線很幼稚的結果做結 好像還真的蠻讓人不能接受的 我相信應該包括艾連 甚至如果始祖可以說話都會覺得 屠殺世界為了保全朋友，為了避戰是一件非常愚蠢的事情 這個屠殺世界剩下20%的想法 不是因為實際狀況需要 就算剩餘的人都被逼到牆邊 僅因為「預言」所以不殺了 留下非艾爾迪亞人復仇的火種 完全給後世繼續戰爭的契機，實在不能理解意義在哪裡 艾連最後一大段直接黑化 做了一堆事情，看似大徹大悟之後的覺悟 給出屠殺世界的結論 居然只來源於他認為牆外世界和他的想像不太一樣 最後幾集和阿爾敏在精神世界裡面的對話 體現出來的幼稚，完全沒有給我一種「人設立體化」的理解 更多的是艾連整體的人設、殺人動機極致的崩壞 他之所以想殺人，就是因為，他設定牆外世界，有他的想像 觀眾角度上帝視角給個註解：所有的情節來自於作者喜歡 所以真的很想給一個爛尾亂寫的指控 好吧 如果一定要為這件事情 給出一個理由 作者也說了 「未來不可改變。」 這大概是我心中最大的雷點 作者給出了一系列的設定，讓米卡莎殺艾連，讓艾連去死，讓艾連殺人 讓艾連殺人殺到剩下20%非艾爾迪亞人 然後告訴你 「沒有什麼理由，因為進擊巨人的能力能看見的未來，就是長這個樣子」 真的可以配上爛尾兩個字 其中 還有一個點，爛尾的可笑 是 艾連獲得始祖的力量之後，在最後告訴你 他做的這一切，全跟親朋好友們溝通過了，只是始祖的力量讓全部的人都忘記了 我個人認為這種解釋情節的手法，是非常粗糙而且不可取的，真的在砸自己招牌 如果所有後手，到後面都能解釋成：「一切皆合理，一切都發生，只是當下不記得」 那代表情節設定中完全不需要填坑，只要高興的時候補一個畫面交代一下即可 這種作品怎麼想都爛的可怕 更別說最後有人突然能飛，僅因為最後一戰沒人會飛很難打艾連+始祖 瞬間又感受到讀者的智商被狠狠的重擊了一次 我自己還是沒看懂 為什麼米卡莎一定得殺艾連 始祖一堆的干預到底是想獲得什麼 如果始祖心中的糾結，是對於他無所回報的感情的一種投射 一種期待 且投射到米卡莎身上 艾連做為解放始祖的她的後代，她卻希望米卡莎親手殺了他 粉碎他們之間，這麼純粹，互相依賴扶攜的愛戀，why? 不能理解 明明從始祖的角度來說 讓有情人終成眷屬 肯定會是她心中最合理的期待 更別說兩人都是她的子民，沒道理她希望他們很痛苦 就算兩人也是弗裏茨王的後代 他們兩個也沒幹什麼傷天害理的事情 要硬說把弗裏茨王的恨算到他們身上，也不太對吧 總之 最後的結局就是告訴你 反正開了一個大場面，把人殺一殺跟你說劇情需要 然後好像很惆悵的告訴你，人類終歸愛好爭鬥 所以又會打仗(你殺剩20%的時候會想不到嗎？) 真的別說人類 就算猩猩來，你殺他全家80%他都要報仇 怎麼會期待別血統的人沒有恨 一堆人說巨人收得不錯 我之前還覺得我看不懂 現在把邏輯順一順 真的覺得很莫名 巨人算是爛尾吧？ -- https://i.imgur.com/AkEUvGP.jpeg
https://i.imgur.com/hVWCjwb.jpeg
https://i.imgur.com/1JvQexZ.jpeg
https://i.imgur.com/eQvHpp0.jpeg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.89.226 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716130891.A.8CE.html
推
05/19 23:02, 3周前 , 1F
看跟誰比 跟鋼鍊的話毫無疑問是
05/19 23:02, 1F
鋼鍊真的收的好
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05/19 23:02, 3周前 , 2F
動畫已經比漫畫好了
05/19 23:02, 2F
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05/19 23:03, 3周前 , 3F
這種水準的作品當收尾有得吵的時候就代表有夠失敗了
05/19 23:03, 3F
推
05/19 23:03, 3周前 , 4F
月經文= = 我是覺得沒爛啦
05/19 23:03, 4F
推
05/19 23:04, 3周前 , 5F
抱歉 可是他紅了 而且逆風 所以不可批判
05/19 23:04, 5F
※ 編輯: P1k4 (36.237.89.226 臺灣), 05/19/2024 23:04:43
推
05/19 23:04, 3周前 , 6F
爛阿 突然跑個蟲出來 突然又沒了 不爛喔
05/19 23:04, 6F
推
05/19 23:04, 3周前 , 7F
這個世界都沒找到答案了 選這個結局就是保底解而已
05/19 23:04, 7F
極端一點 全部殺光 狗血一點 幸福結局 感覺都合理多 這樣收 真的好怪好怪
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05/19 23:04, 3周前 , 8F
我是覺得巨人從到中期變成政治跟碟戰片後
05/19 23:04, 8F
※ 編輯: P1k4 (36.237.89.226 臺灣), 05/19/2024 23:05:49
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05/19 23:05, 3周前 , 9F
艾倫黑化 就覺得最後一定是類似戰爭片那種打到最後都死一堆
05/19 23:05, 9F
推
05/19 23:05, 3周前 , 10F
同意
05/19 23:05, 10F
推
05/19 23:05, 3周前 , 11F
不算爛吧 是前面太好了= =
05/19 23:05, 11F
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05/19 23:06, 3周前 , 12F
就好像解釋了什麼 但就這樣
05/19 23:06, 12F
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05/19 23:06, 3周前 , 13F
而諸惡首領舉槍自盡畢竟前面政治戲瑪太俗套了
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05/19 23:06, 3周前 , 14F
唯一沒想到的是 最後還弄個啥看到未來就是這樣 還有米卡殺
05/19 23:06, 14F
推
05/19 23:06, 3周前 , 15F
動畫修完後我給90分 神作守門員
05/19 23:06, 15F
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05/19 23:06, 3周前 , 16F
怎樣結局都有人酸啦
05/19 23:06, 16F
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05/19 23:07, 3周前 , 17F
一定要殺艾倫 還弄個分支if給你看 呵呵就算兩人離開逃到山里
05/19 23:07, 17F
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05/19 23:07, 3周前 , 18F
也沒用喔
05/19 23:07, 18F
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05/19 23:07, 3周前 , 19F
我直接變巨人黑
05/19 23:07, 19F
推
05/19 23:07, 3周前 , 20F
本來就是，兩個人躲到山裡啥問題都沒解決阿
05/19 23:07, 20F
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05/19 23:07, 3周前 , 21F
唯一能做到的就是幸福的死去，確實不錯啦
05/19 23:07, 21F
推
05/19 23:07, 3周前 , 22F
同意啦，哪次不同意。我只能說看巨人感受就好，別思考
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05/19 23:07, 3周前 , 23F
。
05/19 23:07, 23F
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05/19 23:08, 3周前 , 24F
真的是白癡劇情 有多少安排能迴避 不就艾倫你這低能
05/19 23:08, 24F
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05/19 23:08, 3周前 , 25F
如果你覺得巨人是愛情劇那確實不躲山裡根本北七
05/19 23:08, 25F
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05/19 23:08, 3周前 , 26F
該做的決斷都做一半才搞的
05/19 23:08, 26F
真應該有人話個番外 米卡莎追殺作者 到底在畫什麼鬼啦 ※ 編輯: P1k4 (36.237.89.226 臺灣), 05/19/2024 23:09:25
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05/19 23:08, 3周前 , 27F
可是他目標就不是那樣
05/19 23:08, 27F
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05/19 23:08, 3周前 , 28F
不是 你確定兩人沒躲到山里 就解決了啥嗎 這才是重點
05/19 23:08, 28F
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05/19 23:09, 3周前 , 29F
他的目標是甚麼 他的目標中間一直轉換來轉換去
05/19 23:09, 29F
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05/19 23:09, 3周前 , 30F
他要做到的事情就是要斷絕巨人之力，也就是要搞定阿罵
05/19 23:09, 30F
其實這個東西 政治面能解決 更何況巨人血統要怎麼測 不就變不出來你也判斷不了嗎 就把各國首領搞定 然後搞個什麼神諭 宗教洗腦之類的 讓大家知道巨人不存在了 蠻多方式能解決 最極端 就殺光艾爾迪亞外所有人 然後許願始祖 也可以 就是我說的極端解 合理多了
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05/19 23:09, 3周前 , 31F
真要說 我看起來就是他每個階段目標都做一半 就跑去做別的
05/19 23:09, 31F
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05/19 23:09, 3周前 , 32F
不喜歡結局又對結局理解不夠，穿鑿附會去貶低罷了，看
05/19 23:09, 32F
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05/19 23:09, 3周前 , 33F
到拿鋼鍊來比就大概知道什麼情況
05/19 23:09, 33F
還有 681 則推文
還有 4 段內文
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05/22 01:21, 3周前 , 715F
記憶
05/22 01:21, 715F
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05/22 01:25, 3周前 , 716F
星際效應未來有解的原因是庫柏發現推動自己未來發展的
05/22 01:25, 716F
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05/22 01:25, 3周前 , 717F
竟然是自己，艾倫不知道純粹是對自由迷惘，不然作者幹
05/22 01:25, 717F
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05/22 01:25, 3周前 , 718F
嘛畫出你是自由的這句話呢
05/22 01:25, 718F
推
05/22 02:16, 3周前 , 719F
你也說星際是未來有解 我看不出和巨人能對比的地方
05/22 02:16, 719F
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05/22 02:16, 3周前 , 720F
你只是把我的話重新說一次 沒能理解兩件事情的相關性
05/22 02:16, 720F
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05/22 02:16, 3周前 , 721F
巨人第一集長夢我確實不記得的 但整部巨人 你覺得自由
05/22 02:16, 721F
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05/22 02:17, 3周前 , 722F
嗎 我還真的看不太出來自由在哪裡 至少愛連告訴你
05/22 02:17, 722F
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05/22 02:17, 3周前 , 723F
從頭到尾他都選不了 完全是個魁儡木偶的概念
05/22 02:17, 723F
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05/22 02:19, 3周前 , 724F
樓上CJH 你的解釋確實就是大家的癥結點
05/22 02:19, 724F
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05/22 02:19, 3周前 , 725F
一個殺伐果斷的人 要殺到剩20% 說是未來注定
05/22 02:19, 725F
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05/22 02:19, 3周前 , 726F
然後殺光牆外人肯定是極端自私短期最佳解 這不用辯
05/22 02:19, 726F
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05/22 02:20, 3周前 , 727F
如果愛連改變不了人性的結局 至少全世界都是艾爾迪亞人
05/22 02:20, 727F
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05/22 02:20, 3周前 , 728F
最能夠直接簡單的保護他的朋友存活
05/22 02:20, 728F
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05/22 02:21, 3周前 , 729F
口口聲聲說留給朋友們自由的權利 但整個結局都是註定
05/22 02:21, 729F
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05/22 02:21, 3周前 , 730F
作者告訴你一切徒勞 我也沒理解硬扯自由的合理性
05/22 02:21, 730F
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05/22 02:22, 3周前 , 731F
簡單來說 他告訴你是 你就信了 但其實根本不合理
05/22 02:22, 731F
噓
05/22 19:48, 3周前 , 732F
《殺光牆外人是最佳解這個不用辯》
05/22 19:48, 732F
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05/22 19:54, 3周前 , 733F
巨人的時空設定跟星際效應很類似 但還是有點不同，艾倫從
05/22 19:54, 733F
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05/22 19:54, 3周前 , 734F
獲得未來記憶片段後他嘗試朝著其他方向前進，但未來記憶
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05/22 19:54, 3周前 , 735F
卻沒有改變。到了清美造訪提出地鳴威懾，但需要犧牲希斯
05/22 19:54, 735F
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05/22 19:54, 3周前 , 736F
，艾倫既不想犧牲希斯也不想地鳴屠殺，所以提出要在所剩
05/22 19:54, 736F
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05/22 19:54, 3周前 , 737F
不多的時間裡盡可能尋找可能性的選項，但結果儘管眾人都
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05/22 19:54, 3周前 , 738F
在探索努力，但未來並沒有改變，並沒有找到和平外交的出
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05/22 19:54, 3周前 , 739F
路，而且艾倫見到了伊雷娜，從伊雷娜口中得知地鳴威懾是
05/22 19:54, 739F
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05/22 19:54, 3周前 , 740F
假的，吉克實際想要做的是安樂死，這時候艾倫下定決心打
05/22 19:54, 740F
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05/22 19:54, 3周前 , 741F
算毀滅世界。但艾倫來到了馬萊發現島外也有跟自己一樣的
05/22 19:54, 741F
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05/22 19:54, 3周前 , 742F
人，艾倫又猶豫了，這時候他看到了中東少年拉姆齊，艾倫
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05/22 19:54, 3周前 , 743F
認為自己以後也會殺死他，那麼現在何必要救他，但聽到小
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05/22 19:54, 3周前 , 744F
男孩被打的慘聲後依舊不由自主的救下中東少年，而這時未
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05/22 19:54, 3周前 , 745F
來記憶再一次重合，艾倫不斷做出選擇，但是依據自己的自
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05/22 19:54, 3周前 , 746F
由意志還是選擇了未來記憶一樣的道路進擊的巨人雖然只有
05/22 19:54, 746F
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05/22 19:55, 3周前 , 747F
一條閉環世界線，但它表達的不是單純的宿命論，而是相容
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05/22 19:55, 3周前 , 748F
論。自由意志和決定論是可以共存的，未來是不可改變的，
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05/22 19:55, 3周前 , 749F
但是未來發生的事情也是當下的自己所期望發生的。就像艾
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05/22 19:55, 3周前 , 750F
倫自己在《人類的黎明》說的“究竟是哪裡開始的？不....
05/22 19:55, 750F
→
05/22 19:55, 3周前 , 751F
哪裡都無所謂，就算一切都是最初被決定好的，那一切也都
05/22 19:55, 751F
推
05/22 19:56, 3周前 , 752F
是我所期望的」 從劇情來看艾倫是不自由的，但是艾倫他
05/22 19:56, 752F
→
05/22 19:57, 3周前 , 753F
並不是按照記憶碎片走，而是按照自己的意志行動產生了那
05/22 19:57, 753F
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05/22 19:57, 3周前 , 754F
些記憶碎片。
05/22 19:57, 754F
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