Re: [閒聊] 荀彧心中的劇本到底長怎樣？

看板C_Chat作者 (Bin)時間3周前 (2024/05/16 15:46), 編輯推噓8(8推 0噓 19→)
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※ 引述《kiradu (奼紫嫣紅)》之銘言： : https://i.imgur.com/JAfNabw.jpeg
: 好久沒有玩三國殺，沒想到神荀彧帥成這樣 : https://i.imgur.com/h8N6uhi.jpeg
: 回歸正題： : 荀彧號稱王佐之才，更是曹操的左右手；然而其心懷漢室，在曹操晉位魏王前後多次表達 : 不滿，最終自盡。 : 在荀彧的劇本裡，輔佐曹操究竟要如何達成漢室復興呀？曹操早早就狹天子自重，荀彧難 : 道有辦法在曹操實力坐大以後，用計讓他交出權力、回歸中央嗎？ : 如果不能，為何荀彧會選擇協助曹操呢？曹操並不像司馬懿這麼會藏，而是早就心懷天下 : 了呀。 (想了想還是回文比較好) 看魏志荀彧傳： (建安)十七年，董昭等謂太祖宜進爵國公，九錫備物，以彰殊勳，密以諮彧。彧以爲太祖 本興義兵以匡朝寧國，秉忠貞之誠，守退讓之實；君子愛人以德，不宜如此。太祖由是 心不能平。會征孫權，表請彧勞軍于譙，因輒留彧，以侍中光祿大夫持節，參丞相軍事。 太祖軍至濡須，彧疾留壽春，以憂薨，時年五十。諡曰敬侯。明年，太祖遂爲魏公矣。 荀彧到底是反對曹操建立魏(公)國，還是反對曹操受九錫？或是兩者都反對？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.94.58 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715845617.A.233.html
推
05/16 15:48, 3周前 , 1F
如果真是被曹操逼死的 只能說看錯人
05/16 15:48, 1F
推
05/16 15:49, 3周前 , 2F
感覺就差個名號他心裡過不去吧
05/16 15:49, 2F
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05/16 15:49, 3周前 , 3F
全反對吧 不希望他拿任何能有機會取代漢室的職位或象徵
05/16 15:49, 3F
推
05/16 15:51, 3周前 , 4F
除非他蠢到看不出來漢獻帝一直都只是吉祥物
05/16 15:51, 4F
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05/16 15:52, 3周前 , 5F
人家當初逃出長安根本沒帶所謂的末漢最後兵力了
05/16 15:52, 5F
推
05/16 16:29, 3周前 , 6F
其實沒有曹操，漢獻帝或東漢搞不好更快滅亡
05/16 16:29, 6F
推
05/16 16:42, 3周前 , 7F
在漢末跟西晉的制度 異性要封王的難度是相對其他爵
05/16 16:42, 7F
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05/16 16:42, 3周前 , 8F
位跨一個級距 異姓能被封王 那當下他就實質上已經能
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05/16 16:42, 3周前 , 9F
稱帝
05/16 16:42, 9F
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05/16 16:43, 3周前 , 10F
他大概就是能接受讓國家更強大 但不能接受改國名
05/16 16:43, 10F
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05/16 16:44, 3周前 , 11F
就像現在名存實亡的4-11 改成實際的4-11 也是很多人無法接
05/16 16:44, 11F
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05/16 16:44, 3周前 , 12F
受
05/16 16:44, 12F
推
05/16 16:45, 3周前 , 13F
簡單來說 異姓封王 下一步就是要皇帝禪讓了 因此這是
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05/16 16:45, 3周前 , 14F
保持漢皇室名義的最後底線
05/16 16:45, 14F
推
05/16 16:56, 3周前 , 15F
荀彧的目標就是把曹操當亂世奸雄統一後天下太平
05/16 16:56, 15F
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05/16 16:57, 3周前 , 16F
然後覺得曹操會願意和平後只當治世能臣
05/16 16:57, 16F
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05/16 16:58, 3周前 , 17F
要馬把曹操想的太有倫理 要馬高估自己的影響力
05/16 16:58, 17F
推
05/16 18:17, 3周前 , 18F
荀彧就劉姓漢室派啊，再怎麼樣至少要叫劉姓漢丞相曹操
05/16 18:17, 18F
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05/16 18:17, 3周前 , 19F
，稱王就是要廢漢了
05/16 18:17, 19F
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05/16 18:19, 3周前 , 20F
就像現在也是一堆4-11台灣派，拿掉4-11只叫台灣可不行
05/16 18:19, 20F
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05/16 18:19, 3周前 , 21F
，加上4-11台灣或叫4-11就可以，當年的荀彧就是現在4-
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05/16 18:19, 3周前 , 22F
11派的代表
05/16 18:19, 22F
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05/17 13:05, 2周前 , 23F
當時也是沒得選 然後曹操就表現得一副"我還是支持漢帝"
05/17 13:05, 23F
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05/17 13:06, 2周前 , 24F
於是就勾搭上了 至於後面走到魏王為止 也出了大大小小的
05/17 13:06, 24F
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05/17 13:07, 2周前 , 25F
事情 並不是世族都是白癡 只是曹操更厲害一次次存活
05/17 13:07, 25F
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05/17 13:08, 2周前 , 26F
可能當初覺得曹操也不過就是另一個董卓 董卓我們都扳倒
05/17 13:08, 26F
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05/17 13:08, 2周前 , 27F
了 曹操小case
05/17 13:08, 27F
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