Re: [討論] 志志雄那艘破船做得到弱肉強食?

看板C_Chat作者 (喵)時間1月前 (2024/05/14 14:01), 1月前編輯推噓23(23015)
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單純講志志雄政變,成功率不會很高,可能連50%都不到。 不過如果以志志雄他的中心思想,建立一個弱肉強食社會, 也就是「破壞明治政府達到國家動亂」,1878年是有足夠的環境可以催化的。 因為這是建立在: 1. 舊武士/華族對薪俸改國債發放不滿 2. 百姓對徵兵制度之不滿 3. 對四民平等(しみんびょうどう)、以及以義務教育再增地方稅不滿 當然,對於完全不懂日本近代史的外國人來說,大概沒辦法理解脈絡吧。 本文為簡要說明當時的政治與社會結構變遷所導致的問題。不想看的現在可以離開。 1. 逐步淘汰武士的後果 倒幕派打敗德川幕府後,它立刻就面臨一個問題: 光靠滅亡的德川家領土還是不夠支應整個國家財政。 德川家已經是最大的,大約有800萬石的田賦,但相對應各藩有2200萬石。 也就是說,就算薩長土肥把德川打倒,建立一個聯盟幕府,也是改變不了 地方藩屬割據,而中央無法控制的局面。故第一個做法是想辦法收回領土, 也就是版籍奉還。 那麼怎麼讓當時的得利者,也就是薩摩、長州藩主可以接受 把藩屬的土地、人民都還給明治政府呢?很簡單,就擺明能讓藩主們爽就好。 版籍奉還跟廢藩置縣是一套的,首先利用人事任命新的縣知事來替換原本的大名。 而大名把地方的軍事、政治、司法權上繳給國家後,可以換取原本藩屬地10%的稅收 來作為他的退休金。而且之後藩的內政問題完全不用管。 大名:「躺著都可以拿錢欸,爽阿」 然而這個時候武士就出現兩種人,一種是拿原本權力換取政府薪俸的華族。 以及原本領藩薪水,但被賣掉的公務員武士。 再加上徵兵制出現後,軍隊就出現了原本的舊武士與徵兵的國軍。 這時武士就變成佔據25%左右軍費人事支出的「冗員」。 於是這時的日本政府,就不太想繼續維持1872年四民平等政策時保證的, 雖然下級武士在新的國民制度轉變成平民,但國家還是會給你薪俸。 政府:「這樣好了,我給你一張債券來當退休俸如何」 這就是金禄公債(きんろくこうさい) 遊戲規則是這樣: 你可以用你的本俸來換接近面額的債券,比如說你是原本月俸10石, 若石高制轉換後為9圓,9*12=108圓/年,而當時的金祿公債面額有: 10圓、25圓、50圓,故你可以轉換成50圓+25圓+25圓+10圓+10圓的債券,共105圓。 令年利率分別為:10圓,25圓=7%、50圓=6%,平均利率為6.6%。 105*1.066/12=9.32圓。這個就是你轉換後的月配息。 雖然說現在你可以用excel精算出轉換後配息會比原薪俸高0.32。 但對於當時的武士來說,他原本是可以領年薪108圓領到死, 但轉換後卻變成105圓面額,就算每月9.32圓也只能領到5~15年期滿。 所以這個制度轉換率不高,只有30%。 但對於國家來說,這是可以利用債券把武士薪資轉換成到期後不用再付的條件。 最多金祿全賣完後武士的開銷就會逐年降低,故1875年則進行全面性的債券化。 即使這次發放的是30年公債,但對於武士來說,這相當於原本領到死的薪俸 變成只能領30年到期就沒了的強迫推銷債券,等同於政府並沒有允諾原先 付他們同等薪水的承諾,故這是造成他們對明治政府不滿的主因。 另一方面,基於對政府的不信任,金祿債券最後的流向分別為, 有錢的華族利用高面額的公債來質借現金,而開公司變成後來的三菱等財閥。 雖然質借換到的錢會比較少,但因為面額大,所以還是能換到一筆錢。 但對於下級武士來說,由於能換得面額小,所以他要換錢也只能換到比 面額更少的現金,而現金花完了就沒了,故他還是要面對中年求職的問題。 「那是你武士自己的問題吧,關政府屁事」 但是一群被強迫推銷30年公債的武士們聚集的怒火,例如薩摩武士們 他們找上了西鄉隆盛請願討公道,最後就演變成"還我薪俸"的西南戰爭。 2. 四民制度與徵兵制不滿 原本兵農分離的舊制度,打仗就只要武士去打就好,但徵兵制施行後, 平民就從本來不用當兵,變成突然要去當兵,否則你要付240圓來免除當兵。 這個退役金就變成當時戲稱的"血稅",也就是你沒錢就只好上戰場用血償還 的稅負。 神劍闖江湖中單行本裡面,被砍死的大久保利通,他被暗殺的直接原因 也是因為他更進一步的取消退役金,但是原本大名的華族子女卻可以免役 而招致仇恨。 另外像是義務教育,建造學校跟營運學校的費用哪裡來?地方稅。 稅率為10%,這個10%地方稅又變成當時地方百姓不滿,搗毀破壞學校 以及消極不讓子女上學的主因。 此外還有像是把山林因為土地法變成國有地,故像是原本砍樹製炭的農村, 他們現在不只不能砍國有林,還要擔負地方稅率的制度bug。 以及「憑什麼穢多跟我身分一樣」,四民政策下平民與穢多部落民的暴動抗爭, 還有把財產/公債抵押沒錢了,要求以前那種「借金令」把債務免除的暴動。 這些社會、農村、階級上因為制度改變所導致的不滿,最後才以像是西南戰爭、 竹橋事件、紀尾井坂之變等事件的叛亂呈現。 甚至到了1884年還存在,也就是秩父事件。 也就是說,當時日本的社會矛盾問題,不僅存在於地方農村、下級武士, 乃至被徵兵的軍隊內部,都並非鐵板一塊,體制內體制外都有大小不一的壓力。 這個時候如果有一個瘋子對日本的國會議事堂、首相官邸、甚至無差別地 對東京砲轟進行恐怖攻擊。由於當時政府普遍認知是京都地方大火, 對於志志雄鐵船偷襲毫無概念,又被他得逞的話,那會造成什麼樣的結果? 答案是一定期間的政府功能因為恐怖攻擊而失能,最壞的下場就是全國性的動盪。 畢竟對於上述不滿的人們來說,沒有比這更好的天賜良機了。 「如果照你講的日本當時那麼糟,那為何後來還沒事?你說阿?」 這是因為1894年的朝鮮國發生了東學黨之亂,東學黨認為他們那麼窮苦 都是外國列強、包括中國、日本、西洋商人害的,朝鮮政府則利用天朝籓屬制度 跟清國搬救兵,清國同意出兵後,給予了日本「保僑」理由也對朝鮮出兵, 同年7月日軍就把韓國皇宮佔領了,中國在朝鮮要求下又跟日軍宣戰。 也就是甲午戰爭,以及你現在台灣史課本看到的馬關條約割台灣。 但也是因為這個勝仗,使得日本很幸運地把內部問題外部化。 戰勝的殖民地領土又變成能對外輸出,佔領的經濟型態。 以及對於國民來說,第一次認為:「我日本就是強國欸,還打贏中國哈哈」 馬關條約結果來說很微妙地改變了日本人對政府的態度,第一次認為 政府與國家說不定很有用,而催生了民族主義所需要的愛國心。 而不是自德川幕府以來,對政府的敵視,你可以說這種心態的轉換相當盲目 與愚蠢,因為台灣成為殖民地的利益並不是立刻雨露均霑到所有國民上。 但人類就是那麼愚蠢的生物,看到打贏了至少你心態上會爽。 而這可以像毒品一樣讓你暫時忘記生活的困苦。之後日本利用日俄戰爭、 一戰大發戰爭財,形成戰爭景氣的成長就是另一回事了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715666493.A.B43.html

05/14 14:08, 1月前 , 1F
推整理
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05/14 14:08, 1月前 , 2F
所以民族主義國家最喜歡打仗了,什麼內部問題都能
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05/14 14:08, 1月前 , 3F
外部化
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05/14 14:12, 1月前 , 4F
百年前的 厲害了我的國
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05/14 14:13, 1月前 , 5F
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05/14 14:16, 1月前 , 6F
所以如果被砲擊成功,日本政府一定出動最新戰艦,最好
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05/14 14:16, 1月前 , 7F
連人帶艦抓到,公開處刑志志雄,以展現政府能力
05/14 14:16, 7F
更正利率等筆誤 ※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/14/2024 14:18:37

05/14 14:32, 1月前 , 8F
好文 我左轉看了一下確定我在C洽
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05/14 14:32, 1月前 , 9F
這也表示西岸如果內部真的要爆炸 也可以靠戰爭
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05/14 14:35, 1月前 , 10F
你要確定能打贏阿 而且你要打哪邊 印 菲 台 ?
05/14 14:35, 10F

05/14 14:36, 1月前 , 11F
還是鎮壓一下國內的反動意思一下 至少不用補給線拉太長?
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05/14 14:37, 1月前 , 12F
所以西鄉還在政府裡時就一直想搞征韓論不是
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05/14 14:38, 1月前 , 13F
推整理
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05/14 14:38, 1月前 , 14F
不過那時日本還很弱他會覺得征韓可行也很妙
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05/14 14:38, 1月前 , 15F
我就問,拿坦克碾韭菜簡單,還是渡海簡單
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05/14 14:39, 1月前 , 16F
日本跟韓國真的有仇吧 16xx年起就一直想打韓國XDDDD
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05/14 14:39, 1月前 , 17F
西鄉還說要當征韓先鋒 整個黑人問號 他有點海軍技能嗎
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05/14 14:41, 1月前 , 18F
有說法是說他要帶士族一起去死 找死得其所的地方
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05/14 14:42, 1月前 , 19F
日本的傳統就是沒錢發給士族就帶去打朝鮮 沒問題的
05/14 14:42, 19F

05/14 14:43, 1月前 , 20F
因為環顧四方只有韓國是陸地阿,不然你要游過太平洋?
05/14 14:43, 20F

05/14 14:43, 1月前 , 21F
日本向外擴張第一步只有韓國可以走
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05/14 14:44, 1月前 , 22F
不會成功,太小看政府的力量了
05/14 14:44, 22F

05/14 14:58, 1月前 , 23F
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05/14 15:16, 1月前 , 24F
難得的認真好文啊~~~大推
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05/14 15:16, 1月前 , 25F
往北天寒地凍寸草不生,往東得橫渡太平洋,往南只有零散的
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05/14 15:16, 1月前 , 26F
小破島,那就只好委屈一下朝鮮囉
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05/14 15:26, 1月前 , 27F
整團被幾個劍客還有一個愛用拳頭打架的團滅,還政變
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05/14 15:26, 1月前 , 28F
?
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05/14 16:10, 1月前 , 29F
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05/14 16:13, 1月前 , 30F

05/14 16:24, 1月前 , 31F
厲害,我還以為很白癡... 我錯了我道歉QQ
05/14 16:24, 31F

05/14 16:44, 1月前 , 32F
寫得很認真 問題是這串是在討論那艘船能不能做到,以CP值
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05/14 16:45, 1月前 , 33F
論把弄那艘船的人力財力換成突襲斬首成功性應該高很多
05/14 16:45, 33F

05/14 17:30, 1月前 , 34F
作亂成功最後就是被大規模鎮壓而已 日本政府有槍炮 志志雄
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05/14 17:30, 1月前 , 35F
做了什麼準備 一堆人跟他一起結果武器狂輸遲早失敗
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05/14 17:30, 1月前 , 36F
十本刀還在用刀 信長都知道要用槍惹
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05/14 19:13, 1月前 , 37F
推整理
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05/14 19:34, 1月前 , 38F
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