Re: [三國] 轉生漢獻帝該如何扭轉?

看板C_Chat作者 (1357924680)時間3周前 (2024/05/11 19:10), 3周前編輯推噓12(20推 8噓 65→)
留言93則, 22人參與, 3周前最新討論串18/46 (看更多)
我發現很多人是真的不懂政治也不懂歷史== 居然以為弒君是小事，還拿曹髦說嘴 弒君如果是小事，賈充幹嘛讓成濟動手？ 自己來不好？ 事後成濟一族還被司馬昭滅族，弒君是小事？！ 再來，260年弒君，司馬昭265年去世，這之間整整5年，哪怕有成功滅蜀的功績，司馬昭都還是不敢稱帝 妳們以為是什麼原因？ 司馬昭有羞恥心嗎？ 會覺得弒君是小事的，只能說根本不懂政治也不懂歷史 再來談功績的部分 功績、封賞甚至稱帝也不是隨便就可以加的欸 你沒有相對應的功績就直接亂搞，會直接讓天下離心離德的 好像很多人真的以為只要掌權就可以亂搞== 一樣是司馬昭，哪怕權傾朝野，司馬昭之心 路人皆知了，他到死也沒辦法稱帝 為什麼？ 因為他威望不足 坦白講，大部份人對三國時代的政治、社會風氣真的都是一知半解，所以才會覺得弒君沒什麼 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.234.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1715425832.A.4F8.html
推
05/11 19:12, 3周前 , 1F
所以也只要找個敢這樣幹的去作不就好了
05/11 19:12, 1F
推
05/11 19:15, 3周前 , 2F
董卓：別傻B到光天化日下就好啦
05/11 19:15, 2F
推
05/11 19:17, 3周前 , 3F
上一個沒弒君 自己稱帝叫做袁術 被幹爆
05/11 19:17, 3F
→
05/11 19:18, 3周前 , 4F
所以真正的執行者賈充有怎麼樣嗎？還不是吃香喝辣一輩
05/11 19:18, 4F
→
05/11 19:18, 3周前 , 5F
子，誰看不出來成濟只是一個衰小出來頂包的基層
05/11 19:18, 5F
推
05/11 19:19, 3周前 , 6F
曹操直接控制獻帝人身不讓他自殺就好了
05/11 19:19, 6F
→
05/11 19:20, 3周前 , 7F
曹操只是沒殺獻帝 獻帝身邊都文臣不是被換就是被殺
05/11 19:20, 7F
→
05/11 19:20, 3周前 , 8F
wwwww 不懂哥你先把你這兩篇轉去三國版看看吧
05/11 19:20, 8F
推
05/11 19:20, 3周前 , 9F
死馬家怎麼速亡的，不就失去政治正當性，笑死，還不嚴
05/11 19:20, 9F
→
05/11 19:20, 3周前 , 10F
重咧
05/11 19:20, 10F
推
05/11 19:21, 3周前 , 11F
司馬昭是把遮羞布拉到只剩一小片 劉裕更是直接動手 從
05/11 19:21, 11F
→
05/11 19:21, 3周前 , 12F
此殺前朝皇帝成為慣例
05/11 19:21, 12F
噓
05/11 19:21, 3周前 , 13F
所以以死相逼這麼有用為啥沒人用? 他們都沒你懂政治嗎
05/11 19:21, 13F
以死相逼的前提是你自己不怕死啊。你自己如果怕死怎麼以死相逼？
推
05/11 19:22, 3周前 , 14F
因為漢獻帝 雖然過得沒以前帝王爽 可是還是爽
05/11 19:22, 14F
推
05/11 19:22, 3周前 , 15F
司馬家也是殺了之後過很久才亡的，可不是當年就倒
05/11 19:22, 15F
→
05/11 19:22, 3周前 , 16F
幹嘛沒事 以死相逼 太閒的嗎
05/11 19:22, 16F
推
05/11 19:23, 3周前 , 17F
名正言順在政治中的重要性絕對排前幾
05/11 19:23, 17F
噓
05/11 19:23, 3周前 , 18F
你不懂歷史 你不懂政治 你不懂三國
05/11 19:23, 18F
→
05/11 19:23, 3周前 , 19F
所以朱元璋弒君有怎樣嗎
05/11 19:23, 19F
→
05/11 19:24, 3周前 , 20F
所以崇禎情勒李自成就好了幹嘛自殺
05/11 19:24, 20F
推
05/11 19:24, 3周前 , 21F
沒怎樣，就他兒子反了而已
05/11 19:24, 21F
→
05/11 19:25, 3周前 , 22F
李自成還真不一定會殺崇禎啊，嘻嘻，但他自己臉皮薄
05/11 19:25, 22F
推
05/11 19:26, 3周前 , 23F
不要像成濟一樣公開在路上殺就行了
05/11 19:26, 23F
噓
05/11 19:27, 3周前 , 24F
你上篇就沒回答我啊 我把你軟禁起來再廢掉你有很難嗎??想鬧
05/11 19:27, 24F
→
05/11 19:27, 3周前 , 25F
兒子反了之後明朝也沒因此滅亡啊
05/11 19:27, 25F
推
05/11 19:27, 3周前 , 26F
廢掉在處理影響就小很多沒錯啊，至少保留了一點臉面
05/11 19:27, 26F
→
05/11 19:28, 3周前 , 27F
自殺??軟禁時候就推詞皇帝重病 你死了也不過就"暴病而亡"
05/11 19:28, 27F
→
05/11 19:28, 3周前 , 28F
再啦
05/11 19:28, 28F
→
05/11 19:29, 3周前 , 29F
啊對對對，是兒子反的所以沒差啦XD
05/11 19:29, 29F
推
05/11 19:35, 3周前 , 30F
你以死相逼能用幾次 大招能一直開嗎
05/11 19:35, 30F
推
05/11 19:36, 3周前 , 31F
司馬昭也很奇怪 曹髦鬧性子可以靠優勢兵力禁軍"請"回宮
05/11 19:36, 31F
→
05/11 19:36, 3周前 , 32F
軟禁起來然後過一陣子宣布皇帝生病暴斃就好
05/11 19:36, 32F
→
05/11 19:37, 3周前 , 33F
他卻選擇最不該的方式當街刺死皇帝...明明前面滿懂政治的
05/11 19:37, 33F
噓
05/11 19:37, 3周前 , 34F
在深宮死了 操也只是找另一個來假冒 也太小看操
05/11 19:37, 34F
→
05/11 19:37, 3周前 , 35F
別說賈充自作主張 沒司馬昭授權他哪敢這樣玩
05/11 19:37, 35F
推
05/11 19:40, 3周前 , 36F
曹髦當街被殺，我覺得就是演戲演砸了，成濟自己給自己加戲，
05/11 19:40, 36F
→
05/11 19:40, 3周前 , 37F
我不信是司馬昭想這麼搞XD
05/11 19:40, 37F
→
05/11 19:41, 3周前 , 38F
也許是他們真的怕曹髦有翻盤本領
05/11 19:41, 38F
→
05/11 19:41, 3周前 , 39F
所以一時急了才沒想太多
05/11 19:41, 39F
噓
05/11 19:42, 3周前 , 40F
又是同樣只會開口就是你不懂
05/11 19:42, 40F
→
05/11 19:42, 3周前 , 41F
成濟動手前有問賈充，所以問題該出在賈充當時在想甚麼？
05/11 19:42, 41F
→
05/11 19:42, 3周前 , 42F
賈充：你就意思意思嚇嚇曹髦就好。
05/11 19:42, 42F
→
05/11 19:42, 3周前 , 43F
成濟：懂了！
05/11 19:42, 43F
→
05/11 19:42, 3周前 , 44F
（然後成濟熱血上頭一矛捅死曹髦！)
05/11 19:42, 44F
→
05/11 19:42, 3周前 , 45F
司馬昭：你他媽是想坑死我嗎！？！
05/11 19:42, 45F
推
05/11 19:43, 3周前 , 46F
而且後面賈充連做做樣子的處罰都沒有 證實是司馬昭的意思
05/11 19:43, 46F
推
05/11 19:43, 3周前 , 47F
有時代的差別 有些亂世比較沒這麼多禮教束縛
05/11 19:43, 47F
→
05/11 19:43, 3周前 , 48F
要是賈充自己腦衝搞這一齣坑司馬昭 早就被踢出核心圈了
05/11 19:43, 48F
推
05/11 19:46, 3周前 , 49F
兩年前隔壁東吳孫亮才示範皇帝要舉兵鬧事 權臣怎麼處理
05/11 19:46, 49F
→
05/11 19:46, 3周前 , 50F
孫亮只是被廢皇帝 新皇帝將他流放途中就暴斃惹
05/11 19:46, 50F
推
05/11 19:46, 3周前 , 51F
那樣表示司馬昭真的會怕曹髦成長起來反殺吧，畢竟曹髦看
05/11 19:46, 51F
→
05/11 19:46, 3周前 , 52F
起來很有潛力。
05/11 19:46, 52F
※ 編輯: ccyaztfe (223.136.234.202 臺灣), 05/11/2024 20:00:38
→
05/11 20:06, 3周前 , 53F
獻帝沒有你在身邊真是太可惜了
05/11 20:06, 53F
→
05/11 20:09, 3周前 , 54F
與伏龍、鳳雛並稱，你就是獻帝的黑熊～
05/11 20:09, 54F
噓
05/11 20:15, 3周前 , 55F
你有種以死相逼的話，以為曹操就沒種送你回洛陽喔？至於
05/11 20:15, 55F
→
05/11 20:15, 3周前 , 56F
回洛陽後，袁家就上門滅了你劉家也不關曹操屁事
05/11 20:15, 56F
→
05/11 20:16, 3周前 , 57F
以死相逼有用的話，被董卓綁架離開洛陽時或是被郭李兩人
05/11 20:16, 57F
→
05/11 20:16, 3周前 , 58F
搶來搶去時，怎麼不趕快以死相逼
05/11 20:16, 58F
→
05/11 20:17, 3周前 , 59F
曹操直接藉口皇帝水土不服、送皇帝離開許昌，你也要以死
05/11 20:17, 59F
→
05/11 20:18, 3周前 , 60F
相逼抵死不離開許昌嗎
05/11 20:18, 60F
→
05/11 20:20, 3周前 , 61F
事實就是各方諸侯就算放任獻帝蹲那座破洛陽城一輩子，獻
05/11 20:20, 61F
→
05/11 20:20, 3周前 , 62F
帝沒兵馬的話也弄不出什麼花招，沒活活餓死就能偷笑了
05/11 20:20, 62F
噓
05/11 20:34, 3周前 , 63F
就算曹操給你兵馬好了，你覺得被養在深宮、從未沒打過仗
05/11 20:34, 63F
→
05/11 20:34, 3周前 , 64F
的你有本事鬥得過袁家嗎？
05/11 20:34, 64F
→
05/11 20:34, 3周前 , 65F
最後還不是要叫曹操幫你打仗，那你搶他的兵馬幹嘛？笑死
05/11 20:34, 65F
→
05/11 20:36, 3周前 , 66F
你很懂政治，所以你懂怎麼指揮軍隊嗎？如果下屬不聽話的
05/11 20:36, 66F
→
05/11 20:36, 3周前 , 67F
話，又要在軍隊面前以死相逼好讓軍隊聽話了是不是
05/11 20:36, 67F
→
05/11 20:37, 3周前 , 68F
還是要搞御駕親征，然後被亂箭射死？這樣的話有比較爽啊
05/11 20:37, 68F
→
05/11 20:40, 3周前 , 69F
至於岳父董承根本也比不上曹操，大耳沒有亮子幫忙的話也
05/11 20:40, 69F
→
05/11 20:40, 3周前 , 70F
是被打得到處跑路，最後還不是得哭求曹操
05/11 20:40, 70F
→
05/11 20:41, 3周前 , 71F
所以老話一句，你就鬥不過袁家，你幹嘛搶曹操的兵馬？
05/11 20:41, 71F
推
05/12 09:08, 3周前 , 72F
I君當然不是小事,但是找個替罪羔羊出來誰能證明是曹操出手
05/12 09:08, 72F
→
05/12 09:09, 3周前 , 73F
殺的?曹操根基未穩還要一個不懂政治軍事的小毛頭來插一腳
05/12 09:09, 73F
→
05/12 09:10, 3周前 , 74F
,指揮紛亂的曹軍可以打得過袁紹?他是曹操不是大耳賊.
05/12 09:10, 74F
→
05/12 09:11, 3周前 , 75F
皇帝突然駕崩的歷史不多嗎?超多的好不好~ 他拍拍衣袖說不是
05/12 09:11, 75F
→
05/12 09:13, 3周前 , 76F
我殺的,是被李榷 郭汜撤退時給殺的誰能證明?
05/12 09:13, 76F
→
05/12 09:14, 3周前 , 77F
把隨行的大臣宮女都陪葬了,寧我負天下人不天下人負我.
05/12 09:14, 77F
→
05/12 09:15, 3周前 , 78F
這不行?回去跟部下商議說"皇上年幼無知不如另立新主.我看劉
05/12 09:15, 78F
→
05/12 09:16, 3周前 , 79F
XX性格純厚聰慧,必是明主.我打算立他為帝.眾將以為如何?
05/12 09:16, 79F
→
05/12 09:18, 3周前 , 80F
這說下去,曹操下面的武將誰敢吭聲?只又不讓荀彧那流的不知
05/12 09:18, 80F
→
05/12 09:19, 3周前 , 81F
就好了,誰擋得住曹操??
05/12 09:19, 81F
→
05/12 09:21, 3周前 , 82F
你要剝奪曹操的權力就是要他死,亂世之中沒權力曹阿瞞能活?
05/12 09:21, 82F
→
05/12 09:22, 3周前 , 83F
死別人跟死自己,智商那麼高的曹操會選擇自己死???是誰不懂?
05/12 09:22, 83F
噓
05/12 09:34, 3周前 , 84F
講司馬昭很好笑，司馬昭只是死早了，根本差不多已經預備
05/12 09:34, 84F
→
05/12 09:34, 3周前 , 85F
登基了，他死前已經加九錫稱王了，他只是沒那麼急沒想到
05/12 09:34, 85F
→
05/12 09:34, 3周前 , 86F
自己會死這麼快才沒當上皇帝好嗎
05/12 09:34, 86F
→
05/12 09:37, 3周前 , 87F
然後講什麼弒君很嚴重大家不懂政治不知道？？？這是常識
05/12 09:37, 87F
→
05/12 09:37, 3周前 , 88F
好嗎？？？需要你再提一次？？？人家吐槽的都是你到底為
05/12 09:37, 88F
→
05/12 09:37, 3周前 , 89F
什麼覺得已死相逼就可以不斷拿到很多東西？當別人是白癡
05/12 09:37, 89F
→
05/12 09:37, 3周前 , 90F
？而且拿來的東西你真的會安心？曹操派一堆間諜在底下你
05/12 09:37, 90F
→
05/12 09:37, 3周前 , 91F
敢用？
05/12 09:37, 91F
→
05/12 13:06, 3周前 , 92F
你也要區分聞人武人個性上的差別啊，李世民朱棣就很果
05/12 13:06, 92F
→
05/12 13:06, 3周前 , 93F
斷殺下去
05/12 13:06, 93F
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