Re: [閒聊] 星城Online驚現Bug!撈19億枚星幣換2277

看板C_Chat作者 (原味科學麵)時間3周前 (2024/04/11 10:48), 編輯推噓19(19071)
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※ 引述《STAV72 (刁民黨黨務主委)》之銘言: : https://www.ettoday.net/news/20240410/2716806.htm. : 星城Online驚現Bug!4玩家下注3430次 撈19億枚星幣換2277萬 : ▲線上遊戲「星城Online」詹姓玩家等4人,利用遊戲漏洞將獲得虛擬遊戲幣「星幣」轉 : 售牟利,釀遊戲公司「網銀國際」受損。(示意圖/取自免費圖庫Pixabay) : 記者黃宥寧/台北報導 : 犯罪無所不奇!網銀國際集團經營的線上遊戲「星城Online」遭詹姓等4名玩家,利用漏 : 洞押注3430次,以此獲取22億777萬9752星幣(1元台幣得換140星幣),再將星幣轉售撈 : 千萬,故提告求償。士林地院審結,判4人須賠19億餘枚星幣,約合台幣1987萬餘元。全 : 案可上訴。 : 網銀公司主張,「星城Online」的遊戲館「大鬧西遊」,其中虛擬遊戲幣區分為付費使用 : 的星幣及免費贈送的銀幣,而遊戲方式為玩家得自由選擇以銀幣或星幣押注並進行吃角子 : 老虎遊戲,再依玩家所押注遊戲幣別進行遊玩,若挑戰成功則會依所押注的遊戲幣別進行 : 結算,給予玩家相對應的遊戲幣,押注銀幣將獲得銀幣;押注星幣始獲得星幣。 : 若遊玩過程中,玩家進入「FREE-GAME」挑戰模式,押注後強制斷線,遊戲系統仍會繼續 : 運作,並將遊玩結果以遊戲簡訊方式通知玩家,玩家於再次登入系爭遊戲時,得查閱該次 : 遊玩結果並獲得相對應的遊戲幣。 : 然而,詹姓等4名從去年4月2日起,竟故意利用遊戲漏洞,反覆下注共3430次,藉以獲取 : 大量星幣並將其移轉或使用,顯已違反系爭遊戲使用者條款第20條第3項等規定,故各求 : 償10億4878萬1596星幣、3億4253萬6978星幣、4億5197萬2502星幣、3億6448萬8676星幣 : ,共22億777萬9752枚星幣(約新台幣2277萬餘元)。 : 4名玩家否認犯罪說,他們都未使用任何外掛程式,是完全依照遊戲程式既有且允許功能 : 操作,該遊戲系統漏洞的產生原因應歸責於遊戲公司,與他們均無關,再者,他們都不具 : 備電腦系統專業知識。 : 法官認該遊戲幣具有移轉功能,玩家可私下進行買賣交易,足見遊戲幣在市場上確有經濟 : 利益,4人也並非初次玩家,卻利用遊戲漏洞在極短時間不法獲取大量星幣,不法獲利但 : 原告設計遊戲的電腦程式,也存有遊戲漏洞,應負起10%的過失責任,故依比例判4人須賠 : 19億8700萬1776星幣。全案可上訴。 這件判決一開始只想到玩家之間的交易以及玩家與遊戲公司的契約是不同事件, 後來越想越不對勁,如果這件判決開先例,認為遊戲公司的遊戲幣具有價值,且 遊戲公司可以求償等價台幣,那金融秩序上面會有幾個問題, 第一,遊戲公司既然可以販賣等值台幣的商品,那是否必須具備等值擔保品, 避免公司發生惡性倒閉,玩家直接損失等價新台幣, 其二,公司販賣的遊戲幣既有價值且可以任意移轉(玩家與玩家、玩家與公司), 那這間公司就必須受洗錢防制法所規範吧? 在公司收受玩家金錢兌換成遊戲幣的時候, 就必須按洗錢防制法去釐清玩家金錢流向不是嗎? 有認識金管會的,大可把這件判決給上面那些主管瞧瞧(飄走) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.91.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712803682.A.8C2.html

04/11 10:48, 3周前 , 1F
金不管會
04/11 10:48, 1F

04/11 10:51, 3周前 , 2F
查無不法 謝謝指教
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04/11 10:51, 3周前 , 3F
他沒有判賠台幣吧
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04/11 10:52, 3周前 , 4F
金管看顏色的 虛擬幣能兌現 本質就是賭場
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04/11 10:52, 3周前 , 5F
這個真的不知道在判三小
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04/11 10:55, 3周前 , 6F
就不知道怎判的啊 默認賭博
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04/11 10:55, 3周前 , 7F
不是賠不賠台幣,而是公司販賣的遊戲幣被認定有價值且可移
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04/11 10:56, 3周前 , 8F
星城爽死 工程師立刻一鍵999億 找人頭洗錢掏空
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04/11 10:56, 3周前 , 9F
轉,有別其他類MMO打怪產幣,這種可以儲值兌換並移轉的,都
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04/11 10:56, 3周前 , 10F
很容易轉成洗錢工具阿
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04/11 10:57, 3周前 , 11F
黑錢儲進去,洗一圈出來就合法,很方便的
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04/11 10:58, 3周前 , 12F
法官認證可轉成現金
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04/11 11:00, 3周前 , 13F
不是轉成洗錢工具,而是
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04/11 11:02, 3周前 , 14F
但你說遊戲幣有價值嘛,等同是遊戲公司可印鈔票了
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04/11 11:04, 3周前 , 15F
報導的內容看起來只有提到是賠償星幣,那麼賠償台幣的說法
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04/11 11:04, 3周前 , 16F
是依據什麼來的?
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04/11 11:05, 3周前 , 17F
法官判玩家要恢復刷完BUG後的狀態(這點其實也很奇怪)
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04/11 11:05, 3周前 , 18F
然後廠商又做了假執行,直接以現金代替執行,所以應該就
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04/11 11:05, 3周前 , 19F
換個說法,你要玩家賠償星幣,那星幣要哪裡來? 直接儲值吧?
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04/11 11:06, 3周前 , 20F
以官方兌換比換算新台幣要玩家繳納,逾期還要算利息
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04/11 11:06, 3周前 , 21F
拐一個彎就是玩家把之前賣掉拿到的錢,儲回公司,公司發等
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04/11 11:06, 3周前 , 22F
呃…判賠遊戲幣不還會被關嗎?
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04/11 11:06, 3周前 , 23F
換個說法 假設今天是打寶掉虛擬裝備 轉移 被判須回復狀態
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04/11 11:07, 3周前 , 24F
量星幣給你,你再拿後面的星幣去完成之前的買賣交易不是嗎
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04/11 11:07, 3周前 , 25F
一般刷BUG恢復的是要恢復到沒刷之前的狀態,但這判例是要
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04/11 11:07, 3周前 , 26F
玩家恢復到刷後但還沒賣出去時的狀態
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04/11 11:07, 3周前 , 27F
比如說被盜帳號虛寶被轉移 電磁紀錄有價值 被判要還失主
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04/11 11:08, 3周前 , 28F
沒要求你認證可轉成現金 但就要求你盜取的虛寶歸還
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04/11 11:08, 3周前 , 29F
先排除公司可以自己印製星幣 單純先看虛寶電磁紀錄價值回復
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04/11 11:09, 3周前 , 30F
這判例不少地方都跟以往的處理方式有差異,但核心的看來
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04/11 11:09, 3周前 , 31F
這個照往例應該是帳號恢復刷BUG前,現金由賣家還給買家
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04/11 11:09, 3周前 , 32F
就是賭場要賭客把耍老千的錢吐回來
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04/11 11:10, 3周前 , 33F
賭場需要備有籌碼等值的現金,可是博奕遊戲公司不需要
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04/11 11:11, 3周前 , 34F
所以判決就變得很奇怪了
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04/11 11:12, 3周前 , 35F
等到回溯成BUG後買賣轉移前 才開始審不當使用違反使用者條款
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04/11 11:13, 3周前 , 36F
這個等於是賭客自己印籌碼去跟別的賭客換錢了
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04/11 11:13, 3周前 , 37F
是說私下賣幣需要繳稅嗎?
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04/11 11:13, 3周前 , 38F
審完不當使用(類似於偷遊戲公司的虛擬星幣) 才會開始討論公司
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04/11 11:13, 3周前 , 39F
查無不法
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04/11 11:13, 3周前 , 40F
你首先要有(金管會?)對公司提告? 不然不是這案子當事人糾紛
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04/11 11:14, 3周前 , 41F
理論上要繳稅,不過實務上抓不抓得到是另一回事
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04/11 11:14, 3周前 , 42F
那麼這案子賠償金需要繳稅嗎?:Q
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04/11 11:14, 3周前 , 43F
突然好像發現了甚麼
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04/11 11:15, 3周前 , 44F
所謂繳稅,是你有獲利的情況下,你可以自己佐證購買成本,
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04/11 11:15, 3周前 , 45F
賠償金不算獲利,那…
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04/11 11:15, 3周前 , 46F
只要成本跟賣出沒有獲利或持平,可以抵掉不算所得
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04/11 11:15, 3周前 , 47F
反正遊戲幣自己印就好,有沒有還能不能自己說了算?
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04/11 11:16, 3周前 , 48F
呃不過這個算不法獲利也要繳稅嗎?
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04/11 11:17, 3周前 , 49F
國稅跟民法的不當得利之間沒關係,不同系統
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04/11 11:17, 3周前 , 50F
他只要認定你有獲利就要計算稅金
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04/11 11:18, 3周前 , 51F
星城那邊一開始要要求賠台幣,後來主張改成優先賠星
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04/11 11:18, 3周前 , 52F
幣或者第二順位賠台幣由法院認定要賠哪個,最後就是
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04/11 11:18, 3周前 , 53F
法院判賠星幣,這樣
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04/11 11:23, 3周前 , 54F
工程師一鍵一兆都沒用 你要知道幣商是 嘻嘻
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04/11 11:26, 3周前 , 55F
法官先是認證星幣可轉台幣 又判要賠星幣 嗯…
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04/11 11:29, 3周前 , 56F
你看 他是判星幣啊不是現金
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04/11 11:30, 3周前 , 57F
所以又再申請假執行,把遊戲幣轉成現金
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04/11 11:32, 3周前 , 58F
文字遊戲跟規則玩很多,但總的來說就是遊戲幣可以轉現金
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04/11 11:32, 3周前 , 59F
判賠星幣是星城自己主張賠償的優先順序問題吧?
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04/11 11:48, 3周前 , 60F
以往BUG獲利大多是嚴重的回溯或刪除了事,有買賣的有的就
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04/11 11:48, 3周前 , 61F
算了不處理,有的也直接刪。畢竟多數遊戲條款都有說禁止
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04/11 11:49, 3周前 , 62F
玩家間交易。這樣被刪玩家也不太能告廠商,頂多告賣家
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04/11 11:49, 3周前 , 63F
但星城查一下並沒有禁止玩家交易,所以BUG獲利後賣掉,要
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04/11 11:50, 3周前 , 64F
直接回溯刪除會很麻煩
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04/11 11:50, 3周前 , 65F
這間公司不就變成合法印鈔廠
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04/11 11:51, 3周前 , 66F
所以就不去刪買家的,而是告用BUG的賣家且要求求償
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04/11 11:51, 3周前 , 67F
但看判決就完全略過明顯賭博性質遊戲不談而只說虛擬道具
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04/11 11:52, 3周前 , 68F
有市場價值所以要賠
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04/11 11:52, 3周前 , 69F
但又再次忽視虛擬道具只是電磁紀錄的性質不談,遊戲業界
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04/11 11:53, 3周前 , 70F
也沒人再主張玩家擁有電磁紀錄所有權
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04/11 11:55, 3周前 , 71F
現在廠商大多是以服務為由來避免基於財產權會衍伸一堆問
04/11 11:55, 71F

04/11 11:55, 3周前 , 72F
題。若這判例認定有市場價值就要賠償,那後續除了賭博問
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04/11 11:56, 3周前 , 73F
題外,包括遊戲道具的虛擬財產問題又會產生一堆問題
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04/11 12:04, 3周前 , 74F
阿不是不能賭博
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04/11 12:13, 3周前 , 75F
如果認定遊戲虛擬幣跟現實價值掛鉤,那開發商或代理商
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04/11 12:13, 3周前 , 76F
遊戲倒閉的時候,是否要賠錢給玩家也是個問題
04/11 12:13, 76F

04/11 12:38, 3周前 , 77F
可以認定為是損害賠償而已嗎?侵權的部分就回復原狀
04/11 12:38, 77F

04/11 12:38, 3周前 , 78F
把星幣還回去。要怎麼還自己去喬,法院不幫星幣的價
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04/11 12:38, 3周前 , 79F
值背書。
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04/11 12:43, 3周前 , 80F
賭博公司錢那麼多 要關說很容易啦
04/11 12:43, 80F

04/11 12:43, 3周前 , 81F
金管會插手管點數就等於台灣遊戲業死透
04/11 12:43, 81F

04/11 12:44, 3周前 , 82F
不可能 虛擬商品太難舉證損失 按個回溯改數字就好
04/11 12:44, 82F

04/11 12:44, 3周前 , 83F
的事 就算有 頂多賠償所謂的技術恢復費
04/11 12:44, 83F

04/11 12:45, 3周前 , 84F
以往判例只有玩家間那種會用「詐欺」和約定未履行
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04/11 12:45, 3周前 , 85F
去搞
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04/11 12:47, 3周前 , 86F
這案子 是官方和玩家
04/11 12:47, 86F

04/11 14:31, 3周前 , 87F
沒吧,看起來就是要你把損害的星幣儲值回去而已啊
04/11 14:31, 87F

04/12 16:52, 2周前 , 88F
正常網遊Bug就回朔搞定 和賣家買bug道具的買家自己想辦法
04/12 16:52, 88F

04/12 16:52, 2周前 , 89F
求償 但這案變成用賭場和賭客求償的方法處理 台灣是禁止
04/12 16:52, 89F

04/12 16:52, 2周前 , 90F
賭博的 可謂有關係就沒關係
04/12 16:52, 90F
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