Re: [閒聊] 為什麼北伐的成功案例這麼少

看板C_Chat作者 (跟風向對幹)時間1月前 (2024/03/31 01:30), 1月前編輯推噓8(804)
留言12則, 10人參與, 1月前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《ak47123121 (笨笨)》之銘言: : 就玩三國志的時候,後期劇本用吳國統一天下的玩家絕對有,玩鋼鐵雄心還是歐陸風雲甚 : 至是維多利亞,感覺中國南方往北方也是成功不少次 : 可是史實卻是北伐成功的案例在三國之後,少之又少,一隻手都數的出來 : 無論是東晉、南朝、五代十國的南方各國、南宋甚至到南明、三藩之亂、太平天國以及革 : 命軍二次革命打袁世凱,都沒有成功 : 為什麼北伐的成功案例這麼少? : 南往北打有這麼難嗎? : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. 最近又看完一本書《拿下全中國》,來搬運一下新知 這個問題齁,完全可以從地理上來解釋 先來上一張中國地形圖 不含東北和西藏,因為中國歷史大半都發生在圖中的範圍 (台灣只是剛好被圈進去) http://i.imgur.com/hqcBPlq.jpg
看不出所以然嗎? 我畫幾條線註解 http://i.imgur.com/xelP8Xi.jpg
圖中藍線就是長江 也就是常見的南北分界 而紅圈就是長江以南的精華地帶,也就是平原地區 到這邊你們就可以發現長江以南的山地靠背多 跟北方相比完全不成比例 而白圈的廣東一帶,更是到非常晚的時代才算是有開發 所以南方的平原比北方少,這是南方的劣勢 但是,後來的時代,南方比北方富庶啊! 確實,地形的劣勢雖然影響經濟,而南方克服了這點 但地形劣勢還同樣影響了另一方面,就是軍事 從圖中可以看到 華北平原是好大一個黃圈 而長江以南則是破碎的四個小紅圈 這就造成了 北方在南征時,可以依序吃掉四個小紅圈 然後靠著山地的天險固守 甚至最經典戰略 就是拿下最左邊的小紅圈,也就是四川盆地 順長江而下依序拿下各個小紅圈 這種戰略已經在晉朝、北魏、元朝的統一過程中被實行了無數次 甚至基本上北方政權拿到四川,結局就已經註定了 剩下的小紅圈都是一瞬間的事情 小紅圈吃完,南方政權就無路可走,基本上就是滅亡 而南方北伐呢? 首先,北方這個大黃圈無險可守,基本上沒有一點點蠶食這種事 像是祖逖北伐就一度吃掉了黃圈的一小角,但還是很快被北方政權吃回來 要就只能一口氣吃掉,這難度就比依序吃掉四個小紅圈南上太多 而就算吃掉大黃圈 北方政權還有兩大殺器 分別是山西高地(紫圈)、關中平原(咖啡圈) 這兩塊地基本上都是自給自足的要塞地形 從黃圈很難打進去,但從紫圈、咖啡圈打進黃圈卻很容易 其中關中平原又相當富庶,只要統一咖啡圈,而黃圈又沒統一時 基本上咖啡圈的政權會比黃圈內任何一個勢力都肥,很容易統一天下 對,我講的就是秦朝和唐朝 所以總結一下 從地形上來講 北方南征可以分次進行,只要依序打下四個小紅圈就行 而南方北伐則要同時滿足: 一口氣打下大黃圈、打下易守難攻的紫圈和咖啡圈 種種地形上的不利因素 造成北伐比南征困難許多 -------------編輯線--------- 有版友指正,補充一些我忘記的細節 http://i.imgur.com/0enPN6k.jpg
這圖中,我多畫了一條橘線 即淮河 淮河加秦嶺才是南北分界 淮河在軍事上的意義,在於它是華北平原少數的天險,而且距離江南的政權夠近 南方政權有足夠的力量守住 同時守住淮南也能為江南脆弱的四個小紅圈爭取緩衝空間 這樣一來,淮南到江北之間就變成南北方政權拉鋸的戰場(虛線處) 就像LOL裡面雙方陣營互推一樣 這種拉鋸就能保護四個小紅圈不至於一瞬間就被攻破 所謂「守江必守淮」是也 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.55.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711819859.A.8C2.html

03/31 01:37, 1月前 , 1F
學yoyodi繞過去 英法聯軍應該算北伐成功吧
03/31 01:37, 1F

03/31 01:40, 1月前 , 2F
高屋建瓴
03/31 01:40, 2F

03/31 01:43, 1月前 , 3F
推,地形因素寫得很清楚
03/31 01:43, 3F

03/31 02:34, 1月前 , 4F
這本書真的很推
03/31 02:34, 4F

03/31 02:40, 1月前 , 5F
哦哦哦
03/31 02:40, 5F

03/31 02:54, 1月前 , 6F
南北分界線應該是秦嶺淮河
03/31 02:54, 6F

03/31 02:54, 1月前 , 7F
「橘生淮南則為橘 生於淮北則為枳」
03/31 02:54, 7F

03/31 04:10, 1月前 , 8F
一般北伐是要跨過淮河才算個開始,南征也是要跨過長江。
03/31 04:10, 8F

03/31 04:38, 1月前 , 9F
推這本書
03/31 04:38, 9F

03/31 06:20, 1月前 , 10F
因為亞洲大陸很大一塊會這種情況 類似用臺灣南部來
03/31 06:20, 10F

03/31 06:20, 1月前 , 11F
描述 一邊以為是指過淡水河 一邊認為是菲律賓
03/31 06:20, 11F
※ 編輯: shirman (49.216.55.65 臺灣), 03/31/2024 09:29:55 ※ 編輯: shirman (49.216.55.65 臺灣), 03/31/2024 09:31:09

03/31 11:00, 1月前 , 12F
很有趣的分析
03/31 11:00, 12F
文章代碼(AID): #1c24nJZ2 (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1c24nJZ2 (C_Chat)