Re: [浪人]歷史大師請進， 其實幕府派才是正確的吧？

看板C_Chat作者 (笨笨)時間1月前 (2024/03/27 13:58), 編輯推噓16(16推 0噓 40→)
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※ 引述《sakurammsrx (+9肥宅算盤子)》之銘言： : 雖然手段可能不太好，然後幕府派長的又像壞人（？） : 實際上而言倒幕派那群8+9成事後，治理後來明治政府還是啟用不少以前幕府的官員 : 真的全照倒幕派的方向走，日本會先在1900前清朝體驗八國聯軍前先行體驗被八門齊開？ : 只是這樣應該就不會有二戰的帝國日本之害了 : ：000000 : 有歷史大師可以分析一下的嗎？ : 阿不過主角我會隼流又會仁王流 : 四捨五入下也有個0.2龍隼或是0.2威廉的強度吧？ : 怎麼劇情一直吃癟 : ：（（（（（ : 遊戲裡的我重拳出擊，劇情裡的我唯唯諾諾 : 到底是浪人崛起，還是浪人吃癟 : = = 沒有 倒幕有個很重要的一點是中央集權跟廢藩設縣 因為有這樣的結果，日本才能比清朝更順利的學習西方技術跟改革制度 不要小看制度對於軍力的影響 如果日本沒廢藩跟打壓士族 妳會在甲午戰爭看到由各個藩主率領的各個軍隊，然後這軍隊還是萬國牌的軍武 這樣的軍隊在對上滿清搞不好只會復刻一次秀吉征韓的結果 滿清沒完全改革制度的結果 就是在甲午戰爭還是舊制度的軍隊(八旗綠營團練)，組織度跟日軍完全不是一個等級的 幕府不管怎麼樣就是改革的阻礙，不先打掉舊時代的制度是完全不能進步的 當然他的遺產，明治政府也不是沒有繼承，像幾個舊幕臣在明治政府還是有官當的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.22.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711519119.A.E11.html
推
03/27 14:02, 1月前 , 1F
甲午戰爭時已經沒八旗跟綠營了啦 連地方團練都要砍了
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03/27 14:03, 1月前 , 2F
那時是削減過的湘軍淮軍+北洋水師
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03/27 14:04, 1月前 , 3F
但是我覺得最大的結果是 日本很早就中央行政集權
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03/27 14:04, 1月前 , 4F
甲午的清軍比較像你說的拿萬國牌裝備的各個軍隊，一堆O
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03/27 14:04, 1月前 , 5F
字營
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03/27 14:05, 1月前 , 6F
中國到民國成立都還是軍閥各玩各的 連1930連中原大戰
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03/27 14:06, 1月前 , 7F
東北易織都還是各地稱王 桂系李宗仁 粵系陳濟棠
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03/27 14:06, 1月前 , 8F
四川王劉湘 山東王韓復渠 山西王閻錫山 西北三馬
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03/27 14:07, 1月前 , 9F
滇系龍雲 老蔣根據地也沒多大
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03/27 14:07, 1月前 , 10F
中國中央集權是到中共建立才實現的
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03/27 14:08, 1月前 , 11F
盧溝橋事變之後 冀察自治會也是直接投降 山東也是不戰
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03/27 14:09, 1月前 , 12F
而降 日軍一下就逼到黃河防線了
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03/27 14:09, 1月前 , 13F
其實滿清皇室本來還是有機會成為尊王的對象，但是滿洲貴族
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03/27 14:10, 1月前 , 14F
還是不肯放權給漢人，所以才有辛亥革命
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03/27 14:10, 1月前 , 15F
老蔣抗戰是真的難 自己的新一軍德械師在淞滬就打殘了
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03/27 14:11, 1月前 , 16F
甲午戰爭清是真的萬國牌後勤地獄
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03/27 14:12, 1月前 , 17F
德械師不砸下去其他大頭根本也不會服你淞滬只能認賠硬打
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03/27 14:12, 1月前 , 18F
了
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03/27 14:12, 1月前 , 19F
革命後，最大軍事勢力北洋系的領袖袁世凱，又因為稱帝問題
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推
03/27 14:12, 1月前 , 20F
韓復渠還嗆老蔣 說我丟山東要負責 那你丟南京要不要
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03/27 14:13, 1月前 , 21F
與旗下將官鬧翻，自從就是軍閥割據
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03/27 14:13, 1月前 , 22F
而且中原大戰實際上也不是真的打服所有派系，真的是用打
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03/27 14:13, 1月前 , 23F
的還好說至少可以加強中央控制
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03/27 14:13, 1月前 , 24F
問題是老蔣真的是家底都打光了 山東是直接撤退..
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03/27 14:14, 1月前 , 25F
中原大戰就是幾大巨頭打一打 認新老大而已 地方還是各
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03/27 14:15, 1月前 , 26F
玩各的
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推
03/27 14:18, 1月前 , 27F
廢藩置縣建立中央集權體制真的是關鍵
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推
03/27 14:19, 1月前 , 28F
總之就是不管他們主張啥，總之倒幕完然後集權中央是
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03/27 14:19, 1月前 , 29F
重要的就關鍵？
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推
03/27 14:24, 1月前 , 30F
清末民初是很好的遊戲素材,沒人敢做
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推
03/27 14:26, 1月前 , 31F
不過甲午前的北洋艦隊是實打實 當時東亞第一艦隊
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03/27 14:26, 1月前 , 32F
但後來把英國人代打辭退後 姆咪化的北洋艦隊去碰日
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03/27 14:26, 1月前 , 33F
本帝國海軍就掰了
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推
03/27 14:26, 1月前 , 34F
有做啊，桌遊以前就出過中原大戰了，另外民初背景對岸超
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03/27 14:26, 1月前 , 35F
愛拍劇
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推
03/27 14:28, 1月前 , 36F
倒幕後實現尊王攘夷，依靠重新恢復天皇權威重建新政府啊
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03/27 14:29, 1月前 , 37F
倒幕派沒有形成分裂，因為主張就是因應時代變遷，幕府已經
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03/27 14:29, 1月前 , 38F
承擔不了國家統一重任
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03/27 14:31, 1月前 , 39F
如果幕府勝利，就沒有末代武士了
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推
03/27 14:32, 1月前 , 40F
清末民初有民國無雙阿
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03/27 14:32, 1月前 , 41F
我都玩民國無雙學人名
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推
03/27 14:32, 1月前 , 42F
之前有一款民國無雙的遊戲阿
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03/27 14:32, 1月前 , 43F
樓下你為什麼不晚點發：（（（，等下人家要我們結婚
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03/27 14:32, 1月前 , 44F
了
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03/27 14:34, 1月前 , 45F
清末民初 現在中國的作者不敢用自己立場做
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03/27 14:34, 1月前 , 46F
要照中國官方的描述立場做 這樣就很單調又無聊
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03/27 14:36, 1月前 , 47F
其實大政奉還後，德川家也是有機會借天皇名義重建新政府
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推
03/27 14:37, 1月前 , 48F
我們能做阿，不算對岸的話，只是我們感覺對這題材不
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03/27 14:37, 1月前 , 49F
是很感興趣
03/27 14:37, 49F
推
03/27 14:38, 1月前 , 50F
中央集權才有辦法進行工業化 倒幕是肯定好的
03/27 14:38, 50F
推
03/27 14:39, 1月前 , 51F
清末民初沒人做就是中國人在靠悲呀 沒事就辱華怎麼做
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03/27 14:40, 1月前 , 52F
廖添丁應該算吧（X）雖然他主要劇情是日據
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03/27 14:41, 1月前 , 53F
不過別說遊戲，他們小說現在也不能寫清末了
03/27 14:41, 53F
推
03/27 14:42, 1月前 , 54F
還是有啦 只是一定數量太多他們就管控
03/27 14:42, 54F
推
03/27 14:58, 1月前 , 55F
沒錯 廢藩置縣是一大要素
03/27 14:58, 55F
推
03/27 18:30, 1月前 , 56F
你知道閻錫山軌距跟人不同嗎
03/27 18:30, 56F
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