Re: [討論] 九劍現在想想很不合理吧？

看板C_Chat作者 (卯月影)時間2月前 (2024/03/07 08:17), 編輯推噓38(39推 1噓 75→)
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唔 其實本文就有說 人眼移動的速度比暗器要慢很多 才有機會一連戳瞎15人 小說中學九劍時有提到沖哥之所以適合學 是因為他有兩個天賦 一個是身體自然而然知道各個肌肉要怎麼搭配施力 像是最開始風清揚要他把華山劍法連成一串 運動的東西常常是練肌肉記憶 像籃球怎麼樣運球切菜切絲怎麼樣運刀彈琴怎麼轉指之類 普通人身體不知道怎麼發力姿勢怎麼擺 只能靠會的人指導 再通過不斷練習形成肌肉記憶 而沖哥可以當成不用練就和普通人練了幾十年一樣純熟 所以要普通人連點15處 可能就是動作比較笨拙肌肉運用不當快不起來 而沖哥就可以透過手腕些微的抖動和大肌群的微調等技巧去連點15個人的眼睛 再來沖哥還有一個天賦是背書融會貫通很快 看風要沖背的東西 九劍其實就是個資料庫 講一堆人體的步法方位肌肉發力方向等理論 人都是兩條胳膊兩條腿、不是三頭六臂 理論上你只要把所有答案都背起來 看到敵人抬肩就知道之後他出劍的走勢方位 就能知道要怎麼拆招破綻在哪裡 然後就是身體反應不反應的過來的問題 沖哥剛好不用練肌肉記憶就和普通人練了幾十年一樣 所九劍用起來很強 然後葵花這種靠內功變快的 就是Chinese Magic 靠運氣讓身體基礎的移動速度就變快 像閃電俠的神速力一樣的東西 而不是靠身體的肌肉搭配和技巧 或許這可以當作內外功設定上的區別 有這個理解再去看金庸的描述 就不會生出一堆奇奇怪怪的問題 ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言： : ※ 引述《bluecsky (我要藍藍淡淡的天空)》之銘言： : : 9劍這種東西就完全是文人去幻想的武學 : : 邏輯很說得通 但是實際上要發揮出來的要求極高 : : 吃理論 吃實戰經驗 還吃身體素質 : : 就是全方面都要輾壓對手的情況才能使用出來的東西 : : 但是你都全方面輾壓下怎麼還需要這種東西XDD : : 只能說這本來就算是金庸世界觀中的bug武學之一 : : 你說被安裝一個9劍ai自動算結果給你還比比較合理一點 : 九劍最大的bug一直是那個破箭式吧 : 沒有內力，結果可以一瞬間刺30劍還精準刺瞎15人的眼睛 : 就算令狐沖在小說初期還有內力的時候也沒有這種手速和運劍技術 : 否則早就能單挑田伯光了 : 然後照理來說學會破箭式之後，每次和人單挑也一樣直接一次瞬發30劍 : 這打法搞不好都能單挑東方不敗了 : 但是小說就再也沒用過這招，只能說是為了劇情搞出的bug ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.155.183.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709770633.A.74C.html
推
03/07 08:22, 2月前 , 1F
真要說 是在15個人都沒反應過來的時間連點30下 XD
03/07 08:22, 1F
推
03/07 08:25, 2月前 , 2F
為什麼會說是神棍武學 就是你分開解析都很合理
03/07 08:25, 2F
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03/07 08:25, 2月前 , 3F
但是湊起來就是超越人類超越時間空間 根本做不到阿XD
03/07 08:25, 3F
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03/07 08:26, 2月前 , 4F
所以才說這種就是文人創造的武學 都是存在理論上的
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03/07 08:27, 2月前 , 5F
跟現代傳武大師用嘴巴論劍差不多意思XD
03/07 08:27, 5F
推
03/07 08:27, 2月前 , 6F
你戳15個稻草人都沒這麼快
03/07 08:27, 6F
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03/07 08:30, 2月前 , 7F
世界拳王跟你說一秒後他要直拳揍你，你知道了你閃的開嗎
03/07 08:30, 7F
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03/07 08:30, 2月前 , 8F
，這種基本邏輯問題才是九劍不合理的地方
03/07 08:30, 8F
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03/07 08:30, 2月前 , 9F
結果護航的都在扯九劍運作原理，到底在供三小
03/07 08:30, 9F
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03/07 08:30, 2月前 , 10F
這真的、中國那些傳武理論實戰根本反應不過來。不過金庸的
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03/07 08:30, 2月前 , 11F
背景就是從小聽一大堆傳武師傅吧啦吧啦，所以寫出來的東西
03/07 08:30, 11F
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03/07 08:30, 2月前 , 12F
自然是這個脈絡
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推
03/07 08:30, 2月前 , 13F
戳到第5人被斷招還合理,連戳15人還不會打偏,叫唬爛
03/07 08:30, 13F
推
03/07 08:32, 2月前 , 14F
主要是如果他內力很強還可以唬爛是靠內力加速的，但是
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03/07 08:32, 2月前 , 15F
並沒有
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03/07 08:32, 2月前 , 16F
連戳15人眼睛，為什麼不要專練這招就好了
03/07 08:32, 16F
推
03/07 08:33, 2月前 , 17F
這公認的BUG，他無傷都不會有那個劍速了。
03/07 08:33, 17F
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03/07 08:33, 2月前 , 18F
這個速度不管敵人有多強都擋不住，其實九劍其他招式練
03/07 08:33, 18F
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03/07 08:33, 2月前 , 19F
一百年也不如這一招
03/07 08:33, 19F
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03/07 08:34, 2月前 , 20F
世界拳王也是人、他告訴你時間方位？你受過閃躲訓練，這就
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03/07 08:34, 2月前 , 21F
和臨演套好一樣怎麼閃不開（笑）。真實世界的打鬥不要當作
03/07 08:34, 21F
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03/07 08:34, 2月前 , 22F
戰鬥力一樣看面板數值決定一切呀
03/07 08:34, 22F
推
03/07 08:35, 2月前 , 23F
因為檢討到最後就是金庸沒練過武術、沒格鬥常識，
03/07 08:35, 23F
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03/07 08:35, 2月前 , 24F
end。
03/07 08:35, 24F
推
03/07 08:37, 2月前 , 25F
其實是左冷禪囑託殺手給令狐沖面子而放水(咦?
03/07 08:37, 25F
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03/07 08:38, 2月前 , 26F
不好意思喔，令狐沖沒內力體虛時，是跟完全沒訓練過一樣
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03/07 08:38, 2月前 , 27F
的，照樣比內力高手還快（笑
03/07 08:38, 27F
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03/07 08:46, 2月前 , 28F
不是沒練武術、是沒有參照自由搏擊。金庸的東西是依照中國
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03/07 08:46, 2月前 , 29F
傳武做的設定、你要讀的話就得接受他的設定。不然就和在哈
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03/07 08:46, 2月前 , 30F
利波特世界講物理學一樣
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03/07 08:47, 2月前 , 31F
原來是神速力 懂
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03/07 08:47, 2月前 , 32F
金庸連傳武都沒練過喔
03/07 08:47, 32F
推
03/07 08:48, 2月前 , 33F
預測敵人的招式和見招拆招都是很基本的，甚至是現實中也
03/07 08:48, 33F
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03/07 08:48, 2月前 , 34F
有的，問題是笑傲江湖沖哥學個九劍馬上就能看破綻和打出
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03/07 08:48, 2月前 , 35F
去，這是不合理的
03/07 08:48, 35F
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03/07 08:53, 2月前 , 36F
不合理是因為現實是一力降十會....
03/07 08:53, 36F
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03/07 08:54, 2月前 , 37F
現實也有招式很強的達人 但也不可能虛弱到那樣還能無敵
03/07 08:54, 37F
推
03/07 08:56, 2月前 , 38F
也只有笑傲是這樣，金庸世界沒內力差不多等於沒戰力。
03/07 08:56, 38F
推
03/07 08:57, 2月前 , 39F
出招也是需要力量阿XD 傳武常常就是把這些都分開討論
03/07 08:57, 39F
還有 36 則推文
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03/07 09:28, 2月前 , 76F
為是聖鬥士
03/07 09:28, 76F
推
03/07 09:29, 2月前 , 77F
周星馳隔山打牛看過沒 就類似那樣大家擠在一起給他刺
03/07 09:29, 77F
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03/07 09:29, 2月前 , 78F
九劍的問題就是在自己的世界觀設定裡也是唬爛東西
03/07 09:29, 78F
推
03/07 09:29, 2月前 , 79F
據說金庸是受1954年兩個傳武大師-吳公儀vs陳克夫的
03/07 09:29, 79F
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03/07 09:29, 2月前 , 80F
擂台賽啟發的
03/07 09:29, 80F
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03/07 09:30, 2月前 , 81F
擠在一起，到底是在圍毆還是在當沙丁魚
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推
03/07 09:30, 2月前 , 82F
你只看到戳瞎15人的結果，實際上是畫破15人的軌跡，
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03/07 09:30, 2月前 , 83F
然後令狐沖的揮一劍的速度不需要內力用的是肌力，那
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03/07 09:30, 2月前 , 84F
15人也不是高手並無法反應
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03/07 09:31, 2月前 , 85F
比賽內容就是兩人互掄王八拳，但是之後的報紙描繪得
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03/07 09:31, 2月前 , 86F
很威武生猛，金庸因此開始寫武俠小說
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推
03/07 09:32, 2月前 , 87F
前面幾部的主角武功就很物理角的感覺 唬爛歸唬爛 主
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03/07 09:32, 2月前 , 88F
角變成超人挺爽的 9劍就像突然跑出來的魔法技能
03/07 09:32, 88F
推
03/07 09:33, 2月前 , 89F
那邊就真的是刺出三十劍，明寫的。
03/07 09:33, 89F
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03/07 09:35, 2月前 , 90F
下一部鹿鼎記的小寶就只讓他學輕功了 省得寫更唬爛
03/07 09:35, 90F
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03/07 09:35, 2月前 , 91F
的武功
03/07 09:35, 91F
推
03/07 10:20, 2月前 , 92F
那15人太輕敵，印象中令狐沖當時是用最後一口氣吧所以還
03/07 10:20, 92F
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03/07 10:20, 2月前 , 93F
是有帶上內力的
03/07 10:20, 93F
推
03/07 10:28, 2月前 , 94F
韋小寶前期體能就是還算有在運動的國中生
03/07 10:28, 94F
推
03/07 10:29, 2月前 , 95F
15人沒有輕敵吧 他們都看到令狐冲打敗封不平 知道一個
03/07 10:29, 95F
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03/07 10:30, 2月前 , 96F
人打不過才15個一起上的
03/07 10:30, 96F
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03/07 10:31, 2月前 , 97F
就單純令狐冲那30劍太快
03/07 10:31, 97F
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03/07 10:34, 2月前 , 98F
糾結這個不如先去糾結林家被滅門 福州完全當沒事
03/07 10:34, 98F
推
03/07 11:02, 2月前 , 99F
15人又沒辦法同時圍攻1人，擠都擠死了，令狐沖只要借
03/07 11:02, 99F
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03/07 11:02, 2月前 , 100F
位掩護個個擊破
03/07 11:02, 100F
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03/07 11:03, 2月前 , 101F
更唬爛的內力都信了，為什麼不信連續刺瞎15人
03/07 11:03, 101F
推
03/07 11:08, 2月前 , 102F
我也覺得蕭峯的劈空掌比較唬爛 還能疊掌力 只是最近九
03/07 11:08, 102F
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03/07 11:08, 2月前 , 103F
劍正夯
03/07 11:08, 103F
→
03/07 11:08, 2月前 , 104F
九劍只要預設對面都白癡就結案了 劈空掌是物理上不可能
03/07 11:08, 104F
推
03/07 11:14, 2月前 , 105F
令狐沖是華山派大弟子,師父師娘以下最強的人
03/07 11:14, 105F
→
03/07 11:14, 2月前 , 106F
習劍數十年早已有肌肉記憶,9劍更像實戰心得是教你應用
03/07 11:14, 106F
推
03/07 11:17, 2月前 , 107F
內力就像魔力，他有先設一個機制幫你圓場，但九劍沒有啊X
03/07 11:17, 107F
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03/07 11:17, 2月前 , 108F
D
03/07 11:17, 108F
推
03/07 11:30, 2月前 , 109F
金庸的絕世武功不是帥就完事了嗎 要求合理性太辛苦了
03/07 11:30, 109F
→
03/07 11:30, 2月前 , 110F
吧
03/07 11:30, 110F
推
03/07 11:41, 2月前 , 111F
乾脆說15人眼睛剛好在同一水平 劃過去全瞎
03/07 11:41, 111F
推
03/07 12:00, 2月前 , 112F
當時的令狐還是沒有內力buff的狀態 連刺15人 更不合理
03/07 12:00, 112F
推
03/07 13:07, 2月前 , 113F
森川葵？
03/07 13:07, 113F
推
03/07 14:08, 2月前 , 114F
想到前陣子很好笑的新笑傲江湖 就把這段改成用毒血噴瞎
03/07 14:08, 114F
推
03/07 17:22, 2月前 , 115F
要討論「合理」可能要從內功開始嘴…
03/07 17:22, 115F
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