Re: [閒聊] 左冷禪的門派經營能力是不是頗強

看板C_Chat作者 (木正同)時間1年前 (2024/03/04 20:30), 1年前編輯推噓16(16推 0噓 43→)
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http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm Q：葵花寶典所記載的武學，到底是劍術還是內功？ A：我想是以內功為主的劍術。 劍氣二宗孰主孰從，金庸早就給答案了 除非氣宗個個都是豬頭三，練氣練不出個鳥蛋 而且劍宗個個英明神武，把以內功為主的劍術練到招比氣強 岳不群歎了口氣，緩緩的道：「三十多年前，咱們氣宗是少數， 劍宗中的師伯、師叔占了大多數。再者，劍宗功夫易於速成，見 效極快。大家都練十年，定是劍宗占上風；各練二十年，那是各 擅勝場，難分上下；要到二十年之後，練氣宗功夫的才漸漸的越 來越強；到得三十年時，練劍宗功夫的便再也不能望氣宗之項背 了。然而要到二十余年之後，才真正分出高下，這二十余年中雙 方爭鬥之烈，可想而知。」 明明是以內功為主的劍術，結果練了二十年，還只是內功打平招式 要練到第三十年，才能表現出這門以內功為主之劍術的精髓 金庸已經很給劍宗面子了 : 推 KingKingCold: 不用想氣宗有人跟風老五五波了 不可能 03/03 18:12 : → KingKingCold: 如果氣宗有人跟風老五五波 風老中立派 氣宗早就橫著 03/03 18:13 : → KingKingCold: 走把劍宗打到沒門人練劍宗了 最終風老還是要回歸劍 03/03 18:13 : → KingKingCold: 宗 當什麼中立派??劍氣始祖蔡岳二人就平起平坐 功力 03/03 18:13 : → KingKingCold: 相當 才會你不服我我不服你 誰都打贏不了誰 03/03 18:13 : → KingKingCold: 如果真的氣宗能屌打劍宗 一開始就不會有劍氣之爭 03/03 18:13 氣宗不需要有人和風清揚五五波 氣宗只要有人能和「不能使獨孤九劍」的風清揚五五波就好 氣宗要能屌打劍宗，以岳不群的說法，也要練到第三十年 以劍氣二宗長時期劍拔弩張的恐怖平衡來看 最有可能就是劍氣二宗最強的兩位，就是處於彼此都練二十年的情況 而氣宗沒人練到第三十年可能就掛點了 氣宗後面接上來的又剛好練功跨入滿二十年 : → KingKingCold: 你錯了 華山派都知道 風老的劍法不是劍宗武功 03/03 18:14 : → KingKingCold: 風老是另有奇遇 練到了OP神劍獨孤九劍 那不是劍宗功 03/03 18:14 : → KingKingCold: 夫 03/03 18:14 : → KingKingCold: 風老也只是出身劍宗 他本身是中立派 不挺劍也不挺氣 03/03 18:15 : → KingKingCold: 所以你加入劍宗要怎麼練他的獨孤九劍?? 03/03 18:15 : → KingKingCold: 會以為風老劍宗出身所以氣宗一定有人可以跟他五五波 03/03 18:15 : → KingKingCold: 實在是太腦補了 03/03 18:15 令狐沖眼見對方劍法變化繁覆無比，自己自從學得獨孤九劍以來 ，從未遇到過如此強敵，對方劍法中也並非沒有破綻，只是招數 變幻無方，無法攻其瑕隙。他謹依風清揚所授以無招勝有招的要 旨，任意變幻。 但不論敵手的內力如何深厚，到了獨孤九劍精微的劍法之下，盡 數落空。只是那人內力之強，劍術之精，兩者混而為一，實已無 可分割。那人接連數次已將令狐沖迫得處于絕境，除了棄劍認輸 之外更無他法，但令狐沖總是突出怪招，非但解脫顯已無可救藥 的困境，而且乘機反擊，招數之奇妙，實是匪夷所思。 再拆四十余招，令狐沖出招越來越是得心應手，許多妙詣竟是風 清揚也未曾指點過的，遇上了這敵手的精奇劍法，獨孤九劍中自 然而然的生出相應招數，與之抗御。他心中懼意盡去，也可說全 心傾注於劍法之中，更無恐懼或是歡喜的余暇。那人接連變換八 門上乘劍法，有的攻勢凌厲，有的招數連綿，有的小巧迅捷，有 的威猛沉穩。但不論他如何變招，令狐沖總是對每一路劍法應付 裕如，竟如這八門劍法每一門他都是從小便拆解純熟一般。 令狐以無招使出發揮到淋漓盡致的破劍式 還一度被任我行打到只能棄劍認輸別無它法 令狐是靠著盡出怪招來解圍 一直到令狐使出「令狐流無招」可以穿越時空間之令狐九劍 才讓任我行再無法對令狐取得優勢 那風清揚是否真的能做到令狐的鬼扯九劍？ 風學九劍總訣式一式而已，花了三個月 令狐學完九劍，花了十餘日 風清揚評估令狐要花二十年才能盡忘九劍，不被九劍所拘束 令狐不用練，打幾場架激發一下，只有破掌式才需要練二十年 而且練二十年大概是對上方證這種等級的 像大陰陽手樂厚，這種等級的，一樣輕鬆被令狐串燒雙手 也就是令狐不用練，無法對付絕頂掌法高手，但對付一流掌法高手綽綽有餘 先不說風的資質就有可能不如令狐了 更別說風的九劍還不知道學了幾年，是否還在被九劍拘束的層級 方生可是一眼就看出令狐使的是九劍 令狐沖學過獨孤九劍後，於各式武功皆能明其要旨。他所使劍法 原是重意不重招，這時所使的恒山劍法，方位變化與原來招式頗 有歧異，但恒山劍意卻清清楚楚的顯了出來。各家高手雖然識得 恒山劍法，但所知的只是大要，於細微曲折處的差異自是不知， 是以見到令狐沖的劍意，均想：「這少年身為恒山掌門，果然不 是幸致！原來早得定閒、定靜諸師太的真傳。」只有恒山派門下 弟子儀和、儀清等人，才看出他所使招式與師傳並不相符。但招 式雖異，於本門劍法的含意，卻只有體會得更加深切。 就連恒山派只是儀和這種等級的，看了無招的恒山劍法就知道含意 假設氣宗老大武功略遜左冷禪，又不需像任我行那樣可以一度打敗令狐 只求和風清揚五五波，要說不可能，那倒也未必 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.63.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1709555431.A.4C7.html
推
03/04 20:34, 1年前 , 1F
那只是岳不群的個人見解吧
03/04 20:34, 1F
金庸已經明說，葵花寶典是以內功為主的劍術 一個以內功為主的劍術，結果還要練三十年才能氣勝劍 就算是岳不群的說法，都已經算很給劍宗面子了 練三十年才能拉開差距，30年、30年、30年 而岳不群師父可是有面壁三年六個月的 若是這個面壁時期勇猛精進，因而提前幾年達標三十年條件 那大鬥劍時，一打數個劍宗高手有何不可能
推
03/04 20:36, 1年前 , 2F
他的前提就是風清揚不是劍宗的
03/04 20:36, 2F
→
03/04 20:37, 1年前 , 3F
人生有幾個三十年，練劍怎麼看都比練氣好
03/04 20:37, 3F
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03/04 20:38, 1年前 , 4F
武功從十歲開始練，練到四十歲一流高手之上，可以吧
03/04 20:38, 4F
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03/04 20:38, 1年前 , 5F
笑傲很多問題算是改版的鍋，例如風的輩份問題
03/04 20:38, 5F
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03/04 20:39, 1年前 , 6F
張無忌練完九陽出山內功也是一流多一些而已，他可是
03/04 20:39, 6F
→
03/04 20:39, 1年前 , 7F
主角
03/04 20:39, 7F
推
03/04 20:40, 1年前 , 8F
你練劍也有可能練到獨孤的程度啊，練到三十年被練氣的
03/04 20:40, 8F
→
03/04 20:40, 1年前 , 9F
超過表示這個人天賦就這樣吧
03/04 20:40, 9F
→
03/04 20:41, 1年前 , 10F
至少風清揚看不出有所謂的被30年氣宗高手超過的跡象
03/04 20:41, 10F
這不廢話，你練氣也有可能練到掃地僧的程度啊 問題是劍氣二宗有人嗎，風清揚不在大鬥劍的就不要拿出來說了
推
03/04 20:42, 1年前 , 11F
其實看岳就好了，岳有練超過30年了吧？
03/04 20:42, 11F
若是加上資質的話 也許以岳的資質，三十年還不夠
→
03/04 20:42, 1年前 , 12F
所以才會被講劍氣之爭其實是政爭，政爭沒在管合不
03/04 20:42, 12F
→
03/04 20:42, 1年前 , 13F
合理、有沒有實際效益的XD
03/04 20:42, 13F
推
03/04 20:45, 1年前 , 14F
如果你練超過30年才岳那種程度那好像也不怎麼樣，他師
03/04 20:45, 14F
→
03/04 20:45, 1年前 , 15F
祖號稱可以打好幾個劍宗高手，啊岳在破廟那麼落漆…練
03/04 20:45, 15F
→
03/04 20:45, 1年前 , 16F
氣真的好嗎…？
03/04 20:45, 16F
你可以問葵花寶典的創使人 金庸的設定就是，以氣為主的劍術 劍氣二宗在吵什麼，在吵這個本質為以氣為主的劍術的武功
推
03/04 20:46, 1年前 , 17F
那可能是岳太廢啊，不然三四十歲的一流高手很強了
03/04 20:46, 17F
推
03/04 20:47, 1年前 , 18F
事實不就是即使劍宗無風清揚至少也能跟氣宗打個五五開
03/04 20:47, 18F
→
03/04 20:47, 1年前 , 19F
，這樣練劍效益很好好嘛
03/04 20:47, 19F
由岳寧的說法統整 不就是岳不群師父一打數個劍宗高手 除非岳不群師父打的都是不字輩的啦 然後是氣宗不字輩全去擋劍宗上一輩，再讓岳不群師父撿尾刀
→
03/04 20:47, 1年前 , 20F
問就是都練 裡面的氣宗劍宗代表也是都練阿
03/04 20:47, 20F
推
03/04 20:48, 1年前 , 21F
沒有五五開吧，是有會獨孤九劍的風清揚才五五開
03/04 20:48, 21F
→
03/04 20:49, 1年前 , 22F
說到底氣宗就是要騙風才敢跟劍宗開幹，那氣宗我看也沒
03/04 20:49, 22F
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03/04 20:49, 1年前 , 23F
多高明
03/04 20:49, 23F
風有九劍啊，天曉的風會不會用九劍來翻盤 沒有九劍的風清揚不在，不就確保氣宗能穩勝 當然啦，你要說不使九劍的風也不會輸氣宗老大 有可能啊，以書中描述，風的資質顯然在華山獨居鰲頭
推
03/04 20:50, 1年前 , 24F
可以跟會獨孤九劍的風清揚五五開，很高明啊
03/04 20:50, 24F
→
03/04 20:51, 1年前 , 25F
大鬥劍死了好幾個高手，裡面也有很多氣宗的。不然沒辦
03/04 20:51, 25F
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03/04 20:51, 1年前 , 26F
法說明為啥華山怎麼變那麼弱
03/04 20:51, 26F
推
03/04 20:51, 1年前 , 27F
問題是氣劍兩派 都嘛偷練 沒人只練一邊
03/04 20:51, 27F
岳不群可沒否認要劍氣雙修，他說的是氣主劍從 否認要劍氣雙修的可是封不平 結果他老大的狂風快劍是以內功為主 旁邊老二成不憂還是個一掌有數十年功力的掌宗呢
→
03/04 20:52, 1年前 , 28F
如果都死劍的，那華山也不可能衰弱成這樣
03/04 20:52, 28F
推
03/04 20:54, 1年前 , 29F
劍氣五五波，劍人多氣人少，風清揚去結婚，劍氣開戰
03/04 20:54, 29F
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03/04 20:54, 1年前 , 30F
氣以少打多消滅劍宗，每一位氣宗都要打不只一位劍宗
03/04 20:54, 30F
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03/04 20:56, 1年前 , 31F
，氣宗人少可是贏了代表平均武功等級更強
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03/04 20:57, 1年前 , 32F
硬是要把內力和招式分開本身就有問題了
03/04 20:57, 32F
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03/04 20:57, 1年前 , 33F
劍氣兩派很明顯都是兩邊都練的
03/04 20:57, 33F
推
03/04 21:10, 1年前 , 34F
那是自我限制練氣就不去學強力劍招 反之亦同
03/04 21:10, 34F
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03/04 21:15, 1年前 , 35F
要講另一個例子就降龍，這也是以內力輸出為主
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03/04 21:16, 1年前 , 36F
但全作品每一個會這套掌法的角色，招式上都還是很強
03/04 21:16, 36F
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03/04 21:16, 1年前 , 37F
去仔細討論這兩個(或全華山派)心口不一的論述沒啥用
03/04 21:16, 37F
j 大說的這是當然 但是很多人顯然認為岳不群師父在大鬥劍能一打十劍宗不以為然 但葵花就是個以內力為主的劍術，那麼岳不群的說法 氣宗練三十年後會勝過劍宗，可信度是非常高的 岳不群的師父就有可能是資質夠，且練到了突破強度的門檻
→
03/04 22:04, 1年前 , 38F
怎麼會扯到葵花, 不管氣宗劍宗練的都是本門功夫, 最多
03/04 22:04, 38F
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03/04 22:04, 1年前 , 39F
稍微參考殘缺的半套葵花而已
03/04 22:04, 39F
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03/04 22:05, 1年前 , 40F
葵花以內功為主, 又不代表華山派本門功夫就也要以內功
03/04 22:05, 40F
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03/04 22:05, 1年前 , 41F
為主
03/04 22:05, 41F
推
03/04 22:54, 1年前 , 42F
怎麼看都是在黑氣宗吧，嘴砲仔==
03/04 22:54, 42F
推
03/05 01:06, 1年前 , 43F
看岳不群這種表現，很難說氣宗多高明，一打多也只是你
03/05 01:06, 43F
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03/05 01:06, 1年前 , 44F
的臆測
03/05 01:06, 44F
岳夫人道：“這就是了。氣宗與劍宗的高下，此刻你已必然明白。 你這一招固然巧妙，但一碰到你師父的上乘氣功，再巧的招數也是 無能為力。當年玉女峰上大比劍，劍宗的高手劍氣千幻，劍招萬變 ，但你師祖憑著練得了紫霞功，以拙勝巧，以靜制動，盡敗劍宗的 十余位高手，奠定本門正宗武學千載不拔的根基。 我的臆測？感情我是寧中則肚子裡迴蟲來著？
推
03/05 01:15, 1年前 , 45F
剛剛上面不是有人說一個氣宗好手可以挑數個劍宗？
03/05 01:15, 45F
你推文不指名，就當你是對著po文者說啊 不然天曉得你在對誰說
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03/05 01:16, 1年前 , 46F
請問氣宗好手就岳的師父能代表平均嗎？
03/05 01:16, 46F
金庸就是這樣啊，一個武功本來就是代表性人物做為代表 其他人就淪為一般戰力而已 氣宗不就岳不群師父為代表，劍宗不就風清揚為代表 不然原文還有提到哪位有名有姓的能代表
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03/05 01:18, 1年前 , 47F
從岳來看，氣宗除了紫霞有點東西，沒比劍宗強多少，不
03/05 01:18, 47F
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03/05 01:18, 1年前 , 48F
過也有可能劍宗太廢連個像樣的內功都沒有，不過也不意
03/05 01:18, 48F
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03/05 01:18, 1年前 , 49F
外啦，華山本就是比較弱的門派
03/05 01:18, 49F
所以呢，你說的這些不更是你個人的憶測 原文好歹有寧中則本人的說法啊
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03/05 01:20, 1年前 , 50F
氣宗的問題不是弱啊，問題是效應低到不行，練三十年，
03/05 01:20, 50F
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03/05 01:20, 1年前 , 51F
就岳的水平，當然可能是天資的問題，偏偏這個白癡又藏
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→
03/05 01:20, 1年前 , 52F
私到不行
03/05 01:20, 52F
這就是問題所在，每每提劍氣二宗大鬥劍 就會把岳不群的私德套回氣宗，於是就是各種氣宗陰謀論 劍宗全都是無辜的，一定都是氣宗各種不講武德 結果劍宗三不一樣沒個好東西
→
03/05 01:21, 1年前 , 53F
氣宗十餘名好手不就是有提到的，反而氣宗就一個岳的師
03/05 01:21, 53F
→
03/05 01:21, 1年前 , 54F
父
03/05 01:21, 54F
氣宗十餘名好手能和岳不群師相比？ 岳師是一個打十個誒
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03/05 01:22, 1年前 , 55F
你說氣宗平均高不也是臆測？
03/05 01:22, 55F
我哪裡說氣宗平均高了？ 我說的可是金庸設定葵花就是以內功為主的劍法 劍氣分宗到火併全因葵花而起 要鬼扯我沒說的也不是這樣
推
03/05 01:25, 1年前 , 56F
氣宗平均高，那怎麼氣宗被殺到剩兩個，劍宗還剩一堆人
03/05 01:25, 56F
→
03/05 01:25, 1年前 , 57F
？
03/05 01:25, 57F
→
03/05 01:26, 1年前 , 58F
前面有人說的啊氣宗平均更強
03/05 01:26, 58F
誰跟你氣宗被殺到剩兩個，小說自行去翻 還有有人說的你用來回我幹啥 你要在拿氣宗平均高的說法對我鬼打牆，自便不奉陪
→
03/05 01:27, 1年前 , 59F
不是阿你說金庸給氣宗面子我還信，給劍宗面子？
03/05 01:27, 59F
我會說氣宗的上限高，不會說平均高 至於氣宗平均高的說法，我尊重該板友的看法 閣下有興趣可以去和他討論，我沒說的無法回覆 但是練到上限是要有一定資質的三十年功力 還有不要說岳練三十年也沒多強 你讓劍宗弟子練九劍四十年應該也沒令狐練一個月強 就好像你讓Federer的教練帶10個網球小選手 難不成這十個小選手每個都會達到Federer的高度 但是岳不群的師父強度，就是由寧中則口中帶出來了 另外要說給劍宗面子，我自己的看法已經說了 這點我承認是我自己的臆測，不需要你的認同，你要怎麼想請自便 ※ 編輯: jtorngl (36.229.63.92 臺灣), 03/05/2024 02:14:36
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