Re: [閒聊] 兒童公約：牽涉兒少性創作就會有受害者

看板C_Chat作者 (............)時間3月前 (2024/02/07 12:31), 編輯推噓27(28推 1噓 151→)
留言180則, 25人參與, 3月前最新討論串10/16 (看更多)
※ 引述《PealRay (PealRay)》之銘言： : https://i.imgur.com/oUG9IsC.jpeg
: 中興大學法律系教授高玉泉日前受邀出席iWIN舉辦的論壇時，認為《刑法》235條對猥褻 : 圖畫已有2年以下有期徒刑，此法從民國24年（1935年）施行至今80多年從未改變，而歐 : 美也從20年前就會對虛擬兒少性剝削開罰，不是非真人就不該處罰。 : 對於ACG、卡通、Q版風格作品，高玉泉則表示，《兒童權利公約》最根本的兒少最佳利益 : ，就是任何涉及兒童的事物，都應以兒童為最優先考量，把兒童當性幻想對象就是對兒童 : 不利，「他不是沒有被害人，被害人就是潛在的所有兒少。」 : 天晴和永法律事務所主持律師蔣昕佑認為，歐美和日本對幼化的性資訊、虛擬性資訊的態 : 度常常不同，倘若全面採用歐美標準會死傷慘重，而ACG愛好者大多也習慣接收日本資訊 : ，雙方文化差異下，才有這樣的衝突。 提供幾個簡單的討論策略 其實就是盡量凸顯對方極端派論點的荒謬之處 並且盡量讓己方陣營的色彩淡化 最簡單的方式就是用實例，特別是社會大眾都有認知的實例去反駁 這些衛道人士自以為是的"不證自明" 再來訴諸標準都是可以討論的，處理相關問題不能一刀切一竿子打死 以青少年情慾情節表現為例，不光二次元，三次元、甚至歐美影集/YA片就一堆了 你不去找Netflix的碴，找木棉花動畫瘋的碴是？ 那務實的處理按照已有分級去做就好，何必再節外生枝 何必再節外生枝 我們講白點，人性是軟爛的，訴求維持現狀總是比激烈改變現狀來得容易 如果今天照兒少的標準， 今天不光二次元 一堆三次元的美劇韓劇日劇電影全部中標，都要重來重審甚至打碼剪片 那很明顯，承受壓力的會是他們那一邊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.30.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707280274.A.DC1.html
推
02/07 12:32, 3月前 , 1F
因為木棉花動畫瘋比較小 比較軟 比較好欺負阿
02/07 12:32, 1F
→
02/07 12:33, 3月前 , 2F
你以為他們敢欺負網飛嗎?
02/07 12:33, 2F
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02/07 12:33, 3月前 , 3F
看來木棉花終究是要被香港來的羚邦打成狗的
02/07 12:33, 3F
→
02/07 12:33, 3月前 , 4F
真是謝謝iWin阿 幫著香港人欺負台灣人 真是棒啊
02/07 12:33, 4F
推
02/07 12:34, 3月前 , 5F
雙標就好了吧
02/07 12:34, 5F
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02/07 12:34, 3月前 , 6F
資金跟規模已經經營得很困難了還要面對自家的網路審
02/07 12:34, 6F
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02/07 12:34, 3月前 , 7F
查機構飽以鐵拳 可憐吶 木棉花
02/07 12:34, 7F
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02/07 12:35, 3月前 , 8F
羚邦超爛 謝謝党幫港仔欺負臺灣人
02/07 12:35, 8F
推
02/07 12:35, 3月前 , 9F
這邊講的是說服其他人支持的話術，不是執行後要怎麼抗辯
02/07 12:35, 9F
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02/07 12:35, 3月前 , 10F
檯面上最明確的敵人就是長老教會 總之從聖經開始檢舉起來
02/07 12:35, 10F
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02/07 12:36, 3月前 , 11F
對付這種滑坡的方式就是根據他們的邏輯想出更滑的方案來
02/07 12:36, 11F
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02/07 12:36, 3月前 , 12F
符合他們的需求 舉例來說 網路上充滿可能侵害兒少的文字
02/07 12:36, 12F
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02/07 12:36, 3月前 , 13F
影像資訊 建議禁止兒少使用網路
02/07 12:36, 13F
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02/07 12:36, 3月前 , 14F
場上除了支持現有兒少法的對面之外，我們還要爭取沒決定
02/07 12:36, 14F
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02/07 12:36, 3月前 , 15F
立場的第三方的支持
02/07 12:36, 15F
→
02/07 12:37, 3月前 , 16F
我可是真心為了兒少好 保護他們免於威脅
02/07 12:37, 16F
推
02/07 12:38, 3月前 , 17F
光是跟著對方討論兒少 根本落入陷阱 要搞思想審查套路
02/07 12:38, 17F
→
02/07 12:38, 3月前 , 18F
光是對方立足點就很詭異了 同套邏輯 每個公部門這樣幹
02/07 12:38, 18F
→
02/07 12:39, 3月前 , 19F
不知道要生出多少奇耙事端
02/07 12:39, 19F
推
02/07 12:40, 3月前 , 20F
應該要大量檢舉三次元，讓大家一起感受痛苦
02/07 12:40, 20F
噓
02/07 12:41, 3月前 , 21F
本日最好笑一句話：承受壓力的會是他們那一邊，人家討論兒
02/07 12:41, 21F
→
02/07 12:41, 3月前 , 22F
色，你反過來無限上綱，誰才比較有壓力？
02/07 12:41, 22F
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02/07 12:43, 3月前 , 23F
因為我們這邊沒啥產值 殺傷的產值都是三次元會虧錢虧比較多
02/07 12:43, 23F
推
02/07 12:44, 3月前 , 24F
政黑常客出現了 辛苦了年假前還要上工
02/07 12:44, 24F
推
02/07 12:44, 3月前 , 25F
跳針仔不用再躲在推文中丟人現眼了 真的可悲
02/07 12:44, 25F
→
02/07 12:44, 3月前 , 26F
很明顯就是想打模糊仗，主張全部都不法來解套，有這麼容易
02/07 12:44, 26F
→
02/07 12:44, 3月前 , 27F
？重點一直都是兒色好嗎
02/07 12:44, 27F
→
02/07 12:45, 3月前 , 28F
重點才不是兒色 是言論自由管制好嗎
02/07 12:45, 28F
→
02/07 12:46, 3月前 , 29F
貼個二次元圖 比撞死人關的還重的國家是三小
02/07 12:46, 29F
→
02/07 12:46, 3月前 , 30F
人家談兒色，你離題扯聖經還是什麼影集之類，藉此淡化焦點
02/07 12:46, 30F
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02/07 12:46, 3月前 , 31F
，誰壓力大？
02/07 12:46, 31F
→
02/07 12:46, 3月前 , 32F
台灣兒色 最大的加害者都是父母跟老師好嗎
02/07 12:46, 32F
推
02/07 12:46, 3月前 , 33F
ACG 2018就有700億產值
02/07 12:46, 33F
→
02/07 12:47, 3月前 , 34F
我就說了，現實家長主打的就是兒色，昧於現實扯創作自由，
02/07 12:47, 34F
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02/07 12:47, 3月前 , 35F
承認弱勢很難？
02/07 12:47, 35F
→
02/07 12:47, 3月前 , 36F
反正台灣沒人敢碰宗教阿 遇到就直接轉彎
02/07 12:47, 36F
→
02/07 12:48, 3月前 , 37F
就沒有受害者 在那幻想 扣人帽子
02/07 12:48, 37F
→
02/07 12:48, 3月前 , 38F
現實中 潛在的兒色加害者都是 父母及老師啊
02/07 12:48, 38F
推
02/07 12:48, 3月前 , 39F
推推，要說明對方手段不能達成目的
02/07 12:48, 39F
還有 101 則推文
推
02/07 13:13, 3月前 , 141F
現在党就想搞公然侮辱跟誹謗那套以刑逼民 有政府會告人
02/07 13:13, 141F
→
02/07 13:13, 3月前 , 142F
，不成立也讓你跑法院跑到爽，這樣懂嗎
02/07 13:13, 142F
推
02/07 13:13, 3月前 , 143F
說個笑話 台灣法律玩真人 比看虛擬罰的還輕
02/07 13:13, 143F
→
02/07 13:13, 3月前 , 144F
你一個在網路上貼圖的就1-7年 那我以後不工作貼圖去吃7年飯
02/07 13:13, 144F
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02/07 13:14, 3月前 , 145F
現實侵害兒童 半年 持有二次元蘿(定義:衛福部)圖
02/07 13:14, 145F
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02/07 13:14, 3月前 , 146F
1年以上 7年以下 哈
02/07 13:14, 146F
→
02/07 13:14, 3月前 , 147F
實際上加速派連癱瘓iWIN都做不到了,還讓其他兒福相關機構
02/07 13:14, 147F
→
02/07 13:14, 3月前 , 148F
顯然在沒有受害自然人的二次元圖像上你法院處理這些浪費時間
02/07 13:14, 148F
→
02/07 13:14, 3月前 , 149F
這套邏輯弄下 認真建議每個公部門都這樣弄
02/07 13:14, 149F
→
02/07 13:15, 3月前 , 150F
加速派實際人數不知道阿 反正我不是
02/07 13:15, 150F
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02/07 13:15, 3月前 , 151F
嗅到商機,讓衛服部官僚被跳出來趕快講我們標準絕對嚴格
02/07 13:15, 151F
→
02/07 13:15, 3月前 , 152F
國家還要花錢養7年吃白飯的貼圖人士
02/07 13:15, 152F
→
02/07 13:15, 3月前 , 153F
你不用擔心加速派 怪加速師 遲早有樂子人狂檢舉
02/07 13:15, 153F
→
02/07 13:15, 3月前 , 154F
先擔心自己有沒有天莫名被請去法院喝茶
02/07 13:15, 154F
→
02/07 13:16, 3月前 , 155F
然後你用保護兒少去說服民眾多蓋監獄來裝這些思想犯
02/07 13:16, 155F
→
02/07 13:18, 3月前 , 156F
你家或國小旁邊插一座煉銅癖監獄 看看有沒有符合你要的兒少
02/07 13:18, 156F
→
02/07 13:18, 3月前 , 157F
想法太天真,更可能的情況是陷入寒蟬效應,沒有那麼多烈士
02/07 13:18, 157F
推
02/07 13:18, 3月前 , 158F
網軍 啟動！ 其實不用理他 這話題跟兒色一點關係沒有
02/07 13:18, 158F
→
02/07 13:18, 3月前 , 159F
想太多了 政府的地是要用來炒得 誰要蓋監獄 影響房價
02/07 13:18, 159F
→
02/07 13:18, 3月前 , 160F
跟你一起上法院被認證
02/07 13:18, 160F
推
02/07 13:22, 3月前 , 161F
給法院判好啊 最好多判幾例讓人看看有多扯 釋憲最好也偏
02/07 13:22, 161F
→
02/07 13:22, 3月前 , 162F
袒到底 這樣我就知道台灣法律跟思想自由都是笑話 太棒了
02/07 13:22, 162F
推
02/07 13:24, 3月前 , 163F
推
02/07 13:24, 163F
推
02/07 13:26, 3月前 , 164F
我也比較同意樓主想法，到時候噤聲的可能性更高網路上
02/07 13:26, 164F
→
02/07 13:26, 3月前 , 165F
講的敢身體力行的有0.1%就了不起了
02/07 13:26, 165F
→
02/07 13:27, 3月前 , 166F
比起讓惡法通過現在守住底線才是真的
02/07 13:27, 166F
→
02/07 13:29, 3月前 , 167F
有些人的回應讓少數派的人變更少
02/07 13:29, 167F
→
02/07 13:56, 3月前 , 168F
你少了很重要的元素 火要燒的大 最重要的是群眾情緒
02/07 13:56, 168F
→
02/07 13:56, 3月前 , 169F
講道理沒人會理
02/07 13:56, 169F
推
02/07 14:14, 3月前 , 170F
法律人還比iwin開放吧，被iwin的圖99%送到法院根本無罪
02/07 14:14, 170F
→
02/07 14:24, 3月前 , 171F
法律人一向是講法跟理 沒有邏輯的東西就算法官再怎麼有偏見
02/07 14:24, 171F
→
02/07 14:24, 3月前 , 172F
也不能把無關聯的東西硬扯成有關聯的
02/07 14:24, 172F
→
02/07 14:25, 3月前 , 173F
當然不是指全部的法律人 例如護家盟這種也是有法律人在裡面
02/07 14:25, 173F
推
02/07 14:56, 3月前 , 174F
法律人當然講法跟理 除非錢給的夠多
02/07 14:56, 174F
推
02/07 15:14, 3月前 , 175F
劇的部份已經有分級制度管控了 所以你提的劇本身不會被影響
02/07 15:14, 175F
→
02/07 15:14, 3月前 , 176F
今天iwin是抓你網路PO文跟網路發言這塊
02/07 15:14, 176F
推
02/07 15:55, 3月前 , 177F
可是除了第一篇跟黑白工坊，被警告的那些圖片跟文章
02/07 15:55, 177F
→
02/07 15:57, 3月前 , 178F
都不是R18耶，然後就有人說這被刪了活該
02/07 15:57, 178F
→
02/07 15:57, 3月前 , 179F
所以現在是軟色情也要列入R18嗎?
02/07 15:57, 179F
推
02/07 16:53, 3月前 , 180F
推推，低級招數
02/07 16:53, 180F
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