Re: [閒聊] 為啥Jpop很多女歌手都很強

看板C_Chat作者 (EVH)時間2年前 (2023/12/07 23:14), 編輯推噓20(20推 0噓 74→)
留言94則, 18人參與, 2年前最新討論串22/24 (看更多)
風氣問題該從教育做起。 個人認為古典樂太恐怖了，問問音樂系畢業的朋友， 他們這輩子多少有遇過魔鬼老師，恐怖程度不同而已。 個人經驗是被鋼琴老師打到不想彈琴。 音彈錯，打；力道不對，打；視譜太慢，打。 老師會用很粗的三角鉛筆敲手指關節，打到我手指站不起來，雙手瘀青。 當時我才6歲，後來在父母的堅持下考到皇家四級就放棄，程度普普。 再來就是學校音樂課。 我的年代有一人一樂器，這真的是白痴政策。 學生只會簡單操作樂器，卻對音樂本質不了解， 沒有因為台灣音樂教育學會如何欣賞音樂。 還買課本、上台報告？ https://www.youtube.com/watch?v=0Ko_0aBhGmA&t=42s
把音樂教育侷限在古典樂、音樂史、幫樂器行銷庫存，會不會太狹隘了。 https://youtu.be/KjERxe1DXQg?t=63
台灣藝人面對的問題，跟很多文化行業一樣，就是沒錢。 很多樂手主業不是音樂，拿音樂當主業很可能會餓死， 不做音樂後就業也是很辛苦。 各位看到本土樂手還是多多支持，有你們的金援他們才能活下去。 https://imgur.com/a/QplhzCV https://imgur.com/a/U6qasKV 以身作則，相信台灣音樂會更好。 最後說個臉盲的故事。 2021某天我在常去的樂器行跟老闆聊天，店裡來了個30歲左右的客人。 試了幾把琴，在旁邊也就跟他聊了一下，人很健談、電吉他也彈得很好。 等到客人走了，老闆才問我， 「剛剛那個弟弟有個樂團叫五告人還告五人，那是他們的吉他手，你有聽過嗎？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.127.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701962084.A.C7D.html
推
12/07 23:22, 2年前 , 1F
嘻嘻 我小時候學快樂音樂的 沒被老師打過 他還會變魔術喔
12/07 23:22, 1F
→
12/07 23:22, 2年前 , 2F
但我也還是沒繼續彈就是了
12/07 23:22, 2F
推
12/07 23:26, 2年前 , 3F
音樂課真的把音樂搞到很無聊
12/07 23:26, 3F
推
12/07 23:32, 2年前 , 4F
我以前高中音樂老師還不錯，還會跟我們介紹Led Zepp
12/07 23:32, 4F
→
12/07 23:32, 2年前 , 5F
elin，我就是這樣才知道天國階梯
12/07 23:32, 5F
推
12/07 23:35, 2年前 , 6F
我的音樂都是國中音樂鑑賞選修課學到的捏
12/07 23:35, 6F
→
12/07 23:35, 2年前 , 7F
不然以前只知道中文情歌 卡農音階聽一輩子
12/07 23:35, 7F
→
12/07 23:37, 2年前 , 8F
單純就是那時候台灣音樂老師素質不夠吧==
12/07 23:37, 8F
推
12/07 23:41, 2年前 , 9F
美秀已經算有知名度的樂團了 收入應該不會太差
12/07 23:41, 9F
→
12/07 23:42, 2年前 , 10F
慘的是那些還在掙扎中的小團
12/07 23:42, 10F
推
12/07 23:45, 2年前 , 11F
卡農很美阿 卡農有什麼不好的!!!!
12/07 23:45, 11F
推
12/07 23:48, 2年前 , 12F
沒辦法，之前跟幾個教育大學音樂系的人聊過天就發
12/07 23:48, 12F
→
12/07 23:48, 2年前 , 13F
現他們真的完全沒學過當代音樂的知識（從藍調發展
12/07 23:48, 13F
→
12/07 23:48, 2年前 , 14F
出來的搖滾、爵士、放克等等，更不用說電子了），
12/07 23:48, 14F
→
12/07 23:48, 2年前 , 15F
所以台灣的音樂教育大概暫時還是只會有古典樂
12/07 23:48, 15F
→
12/07 23:49, 2年前 , 16F
王道和弦沒什麼不好的 編曲配器用的好真能聽一輩子
12/07 23:49, 16F
→
12/07 23:49, 2年前 , 17F
家人也是彈鋼琴30年以上音樂系畢業 除了古典樂和早期中
12/07 23:49, 17F
→
12/07 23:50, 2年前 , 18F
文流行歌以外的音樂興趣和知識也是0
12/07 23:50, 18F
推
12/07 23:51, 2年前 , 19F
我國中跟高中的老師都不錯就是了，但都很年輕，不像一
12/07 23:51, 19F
→
12/07 23:51, 2年前 , 20F
中那種老派老師
12/07 23:51, 20F
推
12/07 23:52, 2年前 , 21F
沒喔 我以前的音樂家教他也是正統音樂系出身的 專長是打
12/07 23:52, 21F
→
12/07 23:52, 2年前 , 22F
爵士鼓= =
12/07 23:52, 22F
→
12/07 23:52, 2年前 , 23F
音樂課一堆不教簡單的和弦進行 在那邊教一堆虛無飄渺的
12/07 23:52, 23F
→
12/07 23:53, 2年前 , 24F
音樂史
12/07 23:53, 24F
→
12/07 23:53, 2年前 , 25F
也不是每一個走正統路線出來的都只會背課本 可能就運氣吧
12/07 23:53, 25F
推
12/07 23:57, 2年前 , 26F
只記得國中音樂課都在放影片像鐘樓怪人之類的音樂劇
12/07 23:57, 26F
→
12/08 00:00, 2年前 , 27F
還是有些科班的會往流行走啦 畢竟古典沒飯吃 家裡要有礦
12/08 00:00, 27F
→
12/08 00:02, 2年前 , 28F
反正不管上什麼就是不去教些簡單的樂理
12/08 00:02, 28F
推
12/08 00:02, 2年前 , 29F
誰說每個正統音樂系出來的都只會古典樂了，問題是
12/08 00:02, 29F
→
12/08 00:02, 2年前 , 30F
音樂系還是只教古典樂，所以「大部分」的音樂老師
12/08 00:02, 30F
→
12/08 00:02, 2年前 , 31F
也還是只會教古典樂
12/08 00:02, 31F
→
12/08 00:04, 2年前 , 32F
當代音樂你只能期待他們自己出學校闖蕩去接觸，這
12/08 00:04, 32F
→
12/08 00:04, 2年前 , 33F
種人當然不少，但問題是他們很多根本不會去教書，
12/08 00:04, 33F
→
12/08 00:04, 2年前 , 34F
啊就算去教了書但音樂課本就還是長那樣
12/08 00:04, 34F
→
12/08 00:05, 2年前 , 35F
反而我覺得現代音樂有很多可以朝古典音樂借鑑以及啟發的
12/08 00:05, 35F
→
12/08 00:05, 2年前 , 36F
地方
12/08 00:05, 36F
→
12/08 00:09, 2年前 , 37F
問題根本不是教古典樂 而是教了古典樂的"什麼"
12/08 00:09, 37F
→
12/08 00:09, 2年前 , 38F
不然一堆樂理基礎不就都是從這些地方來的
12/08 00:09, 38F
推
12/08 00:09, 2年前 , 39F
古典樂畢竟發展了很久，肯定有很多寶可以挖，這沒
12/08 00:09, 39F
→
12/08 00:09, 2年前 , 40F
人會否認，但現代音樂融合了很多黑人音樂的元素，
12/08 00:09, 40F
→
12/08 00:09, 2年前 , 41F
有些概念只碰古典樂是不會接觸到的
12/08 00:09, 41F
→
12/08 00:10, 2年前 , 42F
問題不是「教」，是「只教」
12/08 00:10, 42F
→
12/08 00:12, 2年前 , 43F
這感覺在講學校都不教怎麼畫漫畫一樣
12/08 00:12, 43F
→
12/08 00:15, 2年前 , 44F
樂理基礎學好 只要聽到音樂就會分析 而不是特別去學什麼
12/08 00:15, 44F
→
12/08 00:15, 2年前 , 45F
曲風
12/08 00:15, 45F
推
12/08 00:25, 2年前 , 46F
音樂系就是在學古典音樂的阿==
12/08 00:25, 46F
→
12/08 00:25, 2年前 , 47F
不教古典樂要教什麼，南美洲發展的音樂也只佔了現代
12/08 00:25, 47F
→
12/08 00:25, 2年前 , 48F
音樂的一小部分而已。
12/08 00:25, 48F
→
12/08 00:25, 2年前 , 49F
音樂系學的電子音樂是坂本龍一那種，並不是通常會聽
12/08 00:25, 49F
→
12/08 00:25, 2年前 , 50F
到的EDM，而且能學到這種類型的也是研究所或是要出國
12/08 00:25, 50F
→
12/08 00:25, 2年前 , 51F
唸書的了。
12/08 00:25, 51F
→
12/08 00:25, 2年前 , 52F
臺灣音樂教育根本就不被在意，沒事不要怪到音樂系頭
12/08 00:25, 52F
→
12/08 00:25, 2年前 , 53F
上。
12/08 00:25, 53F
→
12/08 00:28, 2年前 , 54F
教育部課綱怎麼訂的學校的老師當然怎麼教，我自己在
12/08 00:28, 54F
→
12/08 00:28, 2年前 , 55F
學校就有學創作電子音樂/爵士/拉丁音樂/日本/印尼/中
12/08 00:28, 55F
→
12/08 00:28, 2年前 , 56F
國音樂的知識，並不是沒有在教。
12/08 00:28, 56F
推
12/08 00:30, 2年前 , 57F
音樂課每週才一節，是能教多少東西啦，基礎都教不完。
12/08 00:30, 57F
→
12/08 01:09, 2年前 , 58F
台灣音樂系都很排骨點閱之外的東西 你聽別的 還會被同
12/08 01:09, 58F
→
12/08 01:09, 2年前 , 59F
學跟老師歧視咧
12/08 01:09, 59F
→
12/08 01:44, 2年前 , 60F
哪個學校 同學都愛聽古典樂?
12/08 01:44, 60F
推
12/08 02:31, 2年前 , 61F
那我更正一下，只是我聽到的那所教育大學音樂系比
12/08 02:31, 61F
→
12/08 02:31, 2年前 , 62F
較缺乏這塊，我滿相信可能藝術大學或一些科大的流
12/08 02:31, 62F
→
12/08 02:31, 2年前 , 63F
行音樂系會不太一樣的？然後因為我想講的一直都是
12/08 02:31, 63F
→
12/08 02:31, 2年前 , 64F
教育大學，所以把音樂教育怪到該系所頭上我覺得沒
12/08 02:31, 64F
→
12/08 02:31, 2年前 , 65F
什麼不對，畢竟他們對課綱的影響力也大
12/08 02:31, 65F
推
12/08 02:40, 2年前 , 66F
反正是我只聽了幾個例子就講得太武斷了啦，只是因
12/08 02:40, 66F
→
12/08 02:40, 2年前 , 67F
為當代音樂這麼重視律動，但音樂系朋友卻連swing都
12/08 02:40, 67F
→
12/08 02:40, 2年前 , 68F
沒聽過實在是讓我當初有點震驚，就…不禁覺得這樣
12/08 02:40, 68F
→
12/08 02:40, 2年前 , 69F
的體制到底要未來的音樂老師怎麼教學生欣賞流行樂
12/08 02:40, 69F
→
12/08 03:06, 2年前 , 70F
我覺得樓上對當代音樂的定義也有些狹窄了，樓上指涉的那
12/08 03:06, 70F
→
12/08 03:06, 2年前 , 71F
塊比
12/08 03:06, 71F
→
12/08 03:06, 2年前 , 72F
較算是構成當代流行音樂的範疇（就算是藍調、爵士在他們
12/08 03:06, 72F
→
12/08 03:06, 2年前 , 73F
最有影響力的時期其實也算是大眾的），但也有很多當代實
12/08 03:06, 73F
→
12/08 03:06, 2年前 , 74F
驗的嘗試是更注重於探索聲響的可能性，並不一定都是以律
12/08 03:06, 74F
→
12/08 03:06, 2年前 , 75F
動作為主要導向
12/08 03:06, 75F
→
12/08 03:06, 2年前 , 76F
音樂教育的部分我稍微看了一下，像是受教育部委託為音樂
12/08 03:06, 76F
→
12/08 03:06, 2年前 , 77F
專班（非一般學生）研發新教材的趙菁文副教授就是當代作
12/08 03:06, 77F
→
12/08 03:06, 2年前 , 78F
曲出身，也有些作品有處理樂器與預置電子聲響的互動，新
12/08 03:06, 78F
→
12/08 03:06, 2年前 , 79F
教材看來在音樂上有涵蓋20世紀後當代作曲和電子音樂、爵
12/08 03:06, 79F
→
12/08 03:06, 2年前 , 80F
士音樂，在音樂家個人理念上也不只是傳統古典樂作曲家，
12/08 03:06, 80F
→
12/08 03:06, 2年前 , 81F
也有涉及到抗議歌曲來作為音樂家對於時代的反映，感覺是
12/08 03:06, 81F
→
12/08 03:06, 2年前 , 82F
涵蓋很多了啦，老師們的反饋上看來也感覺確實是跟過去音
12/08 03:06, 82F
→
12/08 03:06, 2年前 , 83F
樂班學習的方向有所不同
12/08 03:06, 83F
推
12/08 08:13, 2年前 , 84F
在台灣還是有古典跟流行通吃的人，這樣比較好賺錢
12/08 08:13, 84F
推
12/08 08:26, 2年前 , 85F
所以別覺得音樂系畢業的不會用流行樂工作
12/08 08:26, 85F
推
12/08 08:41, 2年前 , 86F
我不是說當代音樂只有那樣啦，實驗音樂我多少也聽
12/08 08:41, 86F
→
12/08 08:41, 2年前 , 87F
過一點，我想表達的是認識的朋友連最大眾的部分都
12/08 08:41, 87F
→
12/08 08:41, 2年前 , 88F
沒在課堂學到，當然我也相信一定一直有進步在發生
12/08 08:41, 88F
→
12/08 08:41, 2年前 , 89F
啦，就如同任何其他科目的改變也是一直慢慢在發生
12/08 08:41, 89F
→
12/08 08:41, 2年前 , 90F
，只是覺得前途還是很漫長啊
12/08 08:41, 90F
推
12/08 09:02, 2年前 , 91F
啊音樂系畢業去玩流行樂的人我知道當然很多，但學
12/08 09:02, 91F
→
12/08 09:02, 2年前 , 92F
界跟業界有嚴重斷層這件事就我所知也討論很多年了
12/08 09:02, 92F
→
12/08 09:02, 2年前 , 93F
（但我也認同音樂系不需要服務流行樂界啦，所以才
12/08 09:02, 93F
→
12/08 09:02, 2年前 , 94F
一堆科大開了流行音樂系）
12/08 09:02, 94F
‣ 更多 TTS6505 的文章
文章代碼(AID): #1bSU5anz (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 22 之 24 篇)：
排序： 最新先 | 最舊先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共24篇)
‣ 更多 TTS6505 的文章
文章代碼(AID): #1bSU5anz (C_Chat)