Re: [討論] 破解奇犽神速無敵論

看板C_Chat作者qize1428 (倫)時間6月前 (2023/10/28 21:16)推噓0(1推 1噓 7→)

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※ 引述《gavinlin06 (北冥鯤)》之銘言： : 看到有人在吹奇犽，直接把隔壁版的舊文重發。 : 我會從三個方向著手說明，第一是速度的極致：豹型蟻基度，第二是奇犽覺醒前後的異同 : ，最後是尤匹vs奇犽。 : 先看基度，長跑他有新聞報導稱約以時速200多公里在移動，爆發躲避有故意等子彈飛到 : 了眼前再閃開，可以說他常態時就擁有神速奇犽的速度，而且遊刃有餘，這還是他去找普 : 夫補強念能力之前的表現而已。 : 但基度的實戰表現不像奇犽，從頭到尾都被小看著，第一次對戰莫老五+拿酷戮時，基度 : 已開發出念感，但還沒去找過普夫，這時他已經可以輕鬆的攻擊師徒兩人，雖然師徒能夠 : 朝正確方向反擊，且逐漸適應，但礙於速度差距依然暫時毫無還手之力，直到場地被煙霧 : 籠罩，基度才被拿酷戮擊中一拳，這場戰鬥結束後，莫老五對基度的評價是「因為他在煙 : 霧中無法正確感知到師徒二人，所以他還不懂看破絕的技巧」。 : 第二次對戰莫老五時，基度依然輕鬆的攻擊到了莫老五，而莫老五當下的評價是「又是依 : 賴速度做單純的攻擊，只會依靠腳程的傢伙很容易對付的」。 : 這句話的潛台詞，意味著以基度的攻防力，即使擁有速度優勢，莫老五也非常有把握獲勝 : ，而且莫老五還開地圖炮，認為依賴速度卻只會普攻的人很好對付，合理腦補是莫老五也 : 曾遇過類似戰術的敵人，故而有此結論。 : 基度的第三戰是對戰揍敵客父子，在一片曠野中，桀諾說小心背後，接著基度就被席巴一 : 拳砸死了，很顯然席巴的攻擊不只應用了比莫老五師徒更好的絕，使得基度無法事先發現 : ，速度也快到基度來不及反應。 : 因此，從基度的角度來看，即使擁有全作最快速度依然無法稱霸獵人世界，相反，他還被 : 各路高手鄙視。他的缺點有三，第一是不會應對絕，第二是基礎攻防力不夠，第三是智商 : 太低。 : 再來是奇犽覺醒。覺醒前他與秀托的戰鬥有展示出伊爾謎念針的效果，戰鬥時遇到沒有把 : 握獲勝的對手會優先逃避，如果堅持要發起反擊的話，就會受到念針的強力壓制，因此奇 : 犽向秀托發起攻擊時漫畫在他背後畫了伊爾謎的虛影。 : 然而在攻擊無功而返後，面對秀托的反擊奇犽就能做出很好的應對，所以當時秀托對奇犽 : 的評價是「攻擊時較為遲鈍，但閃避時特別靈敏。」由此可見，念針的效果主要體現在壓 : 制攻擊慾望，並遲滯攻擊時的應對能力，反之，閃避的話奇犽就能發揮自己的正常實力。 : 拔針後，奇犽一擊秒殺了嵌合蟻兵隊長拉摩多，後續又有一人擊殺多隻念能力螞蟻的戰績 : ，這應該是最多人吹最兇的，但我認為奇犽的實力還是跟小傑差相彷彿，他的優勢只體現 : 在反應速度和可以利用電擊麻痺敵人的動作，這裡我有兩點要特別說明。 : 第一，嵌合蟻因物種不同能力不同會使個體差異極大，學會念之後，又有經過普夫彼多升 : 級與否的差別，可以說整個蟻篇的螞蟻都是持續不斷的在進化的，以拉摩多為例，最早的 : 他挨過奇犽的落雷和小傑的石頭已是奄奄一息，等第二次遇見奇犽時，拉摩多開發了念， : 奇犽經過了比司吉的特訓與拔針，無論是拉摩多還是奇犽都已遠非當日，他們的實力與第 : 一次對戰時是完全不能做比較的。 : 包括其他奇犽後來在路上單獨殺的螞蟻，有的有念能力有的就只有天生的肉體能力，大多 : 數的螞蟻連是兵蟻還是兵隊長漫畫都沒說明過，強如師團長，也還是有變色龍這樣弱的怪 : 胎，螞蟻的階級未必代表戰鬥實力，這些螞蟻是攻擊超強、防禦超強還是能力超強都各自 : 不同，單純的拿奇犽單殺螞蟻的戰績直接去橫向對比蟻篇其他角色是不合理的，沒有可比 : 性。 : 第二，前面說過，念針只壓制對強敵的攻擊慾望，所以平常時奇犽的基礎攻防力還是可以 : 正常發揮的，論念量和念的技巧掌握他略優於小傑，論肉體力氣他也略優於小傑，但先天 : 上他還是變化系，即使開啟神速後還是很依賴普攻，奇犽使用堅、硬等強化系念應用技的 : 基礎攻防只能發揮出80%的威力，加加減減下，實際上奇犽還是跟小傑的基礎攻防差不了 : 多少，並沒有強的超出平衡。 : 最後我們來看奇犽對戰尤匹，奇犽開局直接先手落雷偷襲，接著在尤匹解除麻痺前，對著 : 他一頓輸出，持續大概短短幾十秒後奇犽就沒電逃離了。 : 這段的重點在於尤匹，事後他的評價是「如果當初那個落雷有心理準備的話，我可以做到 : 即時反擊。」，所以若真的奇犽像拿庫戮秀托那樣正面單挑尤匹，他是做不到這麼輕鬆的 : 。 : 再來，被一通暴打後，尤匹的評價是「這些人的實力都不到我的十分之一，為甚麼我無法 : 出手?」，這句話是給前面的「奇犽一出手就呈現壓倒性的實力差距」作註腳，所謂壓倒 : 性的實力差距，是體現在念的運用與戰鬥時的應對，使得尤匹徒具蠻力，面對一群爬蟲卻 : 無計可施，並不是尤匹被奇犽打得很慘，不能以此反推奇犽的強度。 : 以尤匹的視角而言，所謂的實力不到十分之一，應是單純的以念量而定，在這樣無力的念 : 量差距之下，奇犽那頓瘋狂輸出是根本無法破防的。 : 總結，從基度的例子可以看出，徒具速度是無用的，強如莫老五師徒依然能預先應對，除 : 非基礎攻防高於師徒很多，否則單純的靠速度普攻就只能是莫老五口中好對付的傢伙，同 : 理可知，就算對手被落雷控制住，佔據速度優勢單方面攻擊的奇犽也無法在短時間內擊倒 : 高手。 : 再根據第二個例子，奇犽拔針前後基礎攻防並沒有顯著差異，只有攻擊的犀利程度有差， : 而拿奇犽去橫向對比小傑可知，論基礎攻防：拿庫戮稍大於小傑奇犽，可見奇犽並不具備 : 壓倒性攻擊力能對其他人類高手一擊必殺。 : 再從尤匹對奇犽落雷的評價看，兩人對戰的關鍵在落雷，此招是因為偷襲才有奇效，正面 : 攻擊的話是做不到壓制尤匹的，落雷的麻痺效果恐怕得打個問號。當然論偷襲殺手奇犽肯 : 定很強，但在獵人的世界，能做到先手偷襲基本就等於先贏一半了，這樣一看，這招在戰 : 術上不免略嫌雞肋。 : 從以上例子來看，如果是兩個人正面對戰，奇犽是無法輕鬆做到先控制再暴打的，首先奇 : 犽得先設法使用雷掌或落雷，而在戰鬥中頻頻放電，奇犽的神速很快就沒電了，可以說這 : 招的進步空間還很大。 : 最後我想說的是，獵人這樣一部優秀的作品，小瑕疵固然難免，但開發一個超強的無解能 : 力使主要角色就此無敵是不可能的，奇犽若有機會再出場，強是很強，但絕不會如某些人 : 吹的那樣任何高手來都輕鬆秒，富奸雖奸，基本的戰力平衡還是能控制的，奇犽的神速無 : 敵論打從一開始就不符合獵人這部漫畫。基本上只要對上人類奇犽的神速就是輕鬆秒絕大多數高手你說破防的問題只要跟團長一樣搞個卞氏(賓士)刀連席巴的防都能破 https://i.imgur.com/zVruOi3.jpeg

再加上下毒的話旅團級的窩金也會受毒影響 https://i.imgur.com/1ss5hR7.jpeg

你說窩金太爛但團長不太可能下連自己都毒不動的毒吧 https://i.imgur.com/JZXRkwC.jpeg

也就是團長級別以下的除非抗毒特化不然奇犽只要跟團長的戰法一樣就是初見殺況且不是每個人都跟席巴的防禦力一樣就算毒不死也會被卞氏(賓士)刀輕鬆破防神速+卞氏(賓士)刀+攻擊要害=初見殺不服來辯== 不過船上的版本好像還有什麼死而復活的能力總之就是超能力大集合沒辦法用舊版本的資訊去評估奇犽強度了 ----- Sent from MeowPtt on my SH-S50 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.201.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698498983.A.B9D.html

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gaym19

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gaym19

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