Re: [閒聊] 星鐵這次的新角色很弱嗎?已刪文

看板C_Chat作者 (修司)時間6月前 (2023/10/28 03:54), 編輯推噓8(9164)
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※ 引述《shinobunodok (R-Hong)》之銘言: : 這個吼,我跟你說,鐵道的主C位置非常競爭的 : 打深淵就兩隊,平常也就一到兩個人(因為歐透人工智障的關係,有時上輔助不如上C) : 加上鐵道承襲了原神一貫的資源靠北卡和聖遺物,福利雖然比原神好,但是也沒有好多少,導致抽一個角色、養一個角色的成本都相當高 : 在這些前提之下,不管是抽誰養誰,就會變的非成斤斤計較 其實單就行跡養成來說還好,畢竟農一農遲早會滿。 麻煩的是遺器, 刷遺器同時有主副詞條, 遺器升級給副詞條是隨機的,而且還有隨機的品質差異, 因此某種程度上來說,就是個無底洞。 目前多數5星,有個些潛在特性,存在類似雙命途的性質 : 讓我們簡單回顧一下開服至今卡池角色: : 希兒: : 作為遊戲中的單體特化命途「巡獵」(沒玩看熱鬧的板友你就當作這是單體特化的遊戲職業就好) : 特色是跑得快,對單強,而希兒擁有一個能力就是擊殺敵人後可以再行動,就像機械人大戰開EXC負指令只要擊殺敵人就可以再行動 : 讓他雖然只能打單體,但只要有殺人,就可以持續行動,造成對群的效果,雖然遊戲裡有做平衡,使用「再行動」殺敵人時不能再觸發再行動 : 且因為這邊大絕像軌跡一樣可以插隊,大絕殺人也可以觸發再現,所以只要練度足夠高,就可以做到一個人斬殺數名敵人的效果,要知道對面最多也只能塞五個人 : 缺點是相對吃高練度,但優勢是擁有遊戲裡最強的屬性,其隊友甚至已經來了一大半,雖然在後面出了3個牛頭馬面橫向對比讓他有些許尷尬 : 可希兒其實就開服主C來說已經算過的相當滋潤的了(除了技能特效像三星外) 再現的擊殺再動,性質上就是種偽對群, 能夠有效擊殺小兵時,就是個類毀滅, 純對單BOSS或雙菁英環境反而是偏弱勢的情況, 或著說吃練度,目前混沌回憶高練度的情況, 可以一個終結技技打死部分菁英。 : 景元元: : 無論是劇情裡還是遊戲中都承受了過多傷害的男人 : 作為遊戲中對群擔當的「智識」,我個人非常懷疑官方是不是對這個「對群」這兩個字有著根本上的誤解 : 因為說的難聽點,對群方面這命途並沒有比其他命途出色多少,反而還要承受對單傷害低的問題 : 景元元作為限定,自然是有解決這個問題,就像希兒對單也可對群一樣,景元元,也是可以對單的,甚至誇張了一點的說,他對單恐怕比他對群還要擅長,假設敵人真的只有一個的話 : 可景元元的機制屬於後置傷害,因其特殊機制,他會有一個像召喚獸的神君,也跟著人物、敵人跑條 : 而景元元的攻擊可以疊這個神君的層數,輪到神君行動時觸發攻擊 : 這邊就有三個問題 : 1是神君跑很慢,出手永遠最後 神君的速度跟疊層有關,有個小技巧是神君攻擊後放終結技, : 2是神君會亂插人不能指定,你可能期望他插菁英怪,但是他偏偏會跑去插那個殘血小兵,這就是為什麼前面說真對單反而比較強 這其實也是吃練度,練度夠高的情況, 是景元的對群攻擊清空小兵,讓神君專注打菁英。 : 3景元元陷入異常狀態,不能行動時神君會空過(重跑條) 這就吃生存位的功能了(解控 或 防控) : 以上幾種問題,都讓景元元從上線以來都飽受爭議至今,儘管他傷害其實還蠻不錯 因為神君的攻擊算是彈射型,且傷害占比高, 所以當景元可以有效清雜時,神君的輸出其實可以比擬巡獵, 但前提也是練度足夠。 大概策畫認為希兒與景元作為開服主C, 玩家自然會較有意願投入較多資源培養, 但實際上真的有意願投入心力的人可能沒那麼多? : 銀狼: : 很神奇的角色,上線前被奉為究極人權卡 : 但上線後各種被批評只能對單這樣那樣,上弱點真的有必要嗎?等等質疑聲 上弱點影響的是弱點相關效果(量子套要有量子弱點觸發減傷), 其次則是擊破系統的應用。 高練度的隊伍確實比較沒差,畢竟練度夠,在擊破弱點前就擊殺了。 但低練度的情況又不同了, 擊破系統的效益練度越低,占比越高, 而量子擊破的一個特點就是同時兼顧推條控場與輸出, 減輕生存壓力的同時還能兼顧輸出,這導致銀狼算是有虛無兼巡獵的性質, 雖然只吃擊破特攻,導致上限就在那, 但比起直傷系統而言,只需要堆一個數值也是個容易畢業的方向。 另一方面這種對單控制也正好彌補了希兒的弱項。 : 可使用率卻還是相當高 : 因為他不是C,是屬於機制輔助副C,所以個人強度方面倒不是主要重點 : 或許未來敵人會有鎖血條機制,或是單體大怪攻堅環境,此時銀狼的價值就會體現了 其實現在混沌回憶就有不少了,當然開服玩家可能比較無感, 但銀狼池入坑的情況,就會注意到部分關卡有擊破銀狼就有極強的控制力。 : 羅剎: : 水鏡先生說過:仙舟羅符,得一即通一路深淵 : 其中的羅就是羅剎,理解一下 : 刃: : 三毀滅大C之一 : 生存極強,雖然賣血但人家半血比你主C血還多,還不怎吃資源(雖然也不產資源) : 輸出雖然略顯平滑,打起來也真的有點刮痧,可他刮的頻率非常高,刮的還挺快的說真的 : 六邊型戰士幾乎毫無死角,大概就出傷稍微慢一點,強者中的強者 一般來說,六邊型戰士的缺點其實也是吃練度, 練度低是什麼都不行,練度高則是什麼都行。 不過實質上來說,還是命途定位的差異 : 那麼,毀滅這東西是優勢在哪裡呢? : 很簡單,這命途大多技能都是可以打三個的,所以就變成了,有三個的時候我是對群,對面剩下一個的時候我就變成對單了,謝謝 : 聽起來很像幹話對吧?但就是這樣,這毀滅就是輸出那麼高,打多就是對群,打少我叫做對單 感覺不太對,高度符合的就飲月。 目前來說,大多數5星毀滅命途的性質其實是自我完成度高, 克拉拉,反擊輸出攻防一體,缺點是被動反擊,對蓄力型的弱勢, 刃,堆血量自我形成攻防一體,缺點則是目前主流的攻擊輔助效益不高, 鏡流,高額攻擊力與雙爆,缺點也是對於輔助的稀釋問題。 飲月,相對於前面幾個可以說是特例,有明確的缺點來換高火力。 : 巡獵和智識表示:那要我們幹嘛? 聽起來還是練度問題,練度低的情況, 下限高的腳色自然更好用, 而目前毀滅都是這自我完成度高,導致有相對高的下限。 : 下面還有兩個毀滅,都可以自動套這個公式 : KFK: : 雖然出的時候評價很好,可現在因有三個牛頭馬面在,有人在嫌傷害真的不太夠 : 和希兒隊友到齊了大半不同,她一個都還沒到,作為DOT隊的核心看起來還有很長的路要走 單就傷害面,應該還是練度問題, 目前高額DOT的其中一個來源是特定屬性的擊破DOT, 但這就需要專門準備高練度的擊破裝,由隊友擊破,讓卡芙卡引爆, 最好是負責穿得本身也能有DOT輸出就更好了。 : 龍丹太子: : 毀滅3C之一 : 0命雖然體驗還好,有一種可控的景元元,不用吃運氣的雀神的感覺,但儘管如此也還是算好用 : 可2+1(2命+1專武)的體驗卻彷彿抽了六命一樣,這讓他直接成為鐵道龍神 : 當然,不是毫無弱點,生存和吃點都是其問題,可這還是擋不住其豪小的輸出 據說是原本6命的機制移到2命,但同為6命的總火力提升其實還好就是了。 : 符玄: : 水鏡先生說過:仙舟羅符,得一即通一路深淵 : 其中的符就是符玄,理解一下 : 鏡流: : 毀滅3C之一 : 0+1或0+0,裝備主詞條對+15,隨便找3個3500血以上的隊友 : 好了,你已經成功把羅浮劍首的力量找回八成,看她照撤萬川就好了 : 雖然有要花一回合暖機的問題,但一暖好機轉狀態,他就可以大殺四方 這就前面提過的,高下限的類型,自BUFF的占比高, 就會稀釋隊友的給BUFF。 : 托帕: : 巡獵,極致的對單,雖然寫作追加攻擊拐,但是目前找不到太到合適的隊友 托帕作為追加攻擊拐的性質是給追加攻擊易傷, 易傷目前來說是非常稀有的一個乘區,可以說是有就直接吃滿效果的, 但作為乘區的缺點就是吃練度。 傷害100變150,只多50, 傷害10000變15000,足足多了5000。 托帕的問題應該不是沒有隊友, 而是不同的環境需要不同的隊友,沒有那種萬解隊友。 敵人多動,需要克拉拉,以反擊為主的追加攻擊 大量弱火,需要姬子,一方面清雜,一方面加速帳帳輸出 對單環境,需要景元,神君的高額追加攻擊才能最大發揮托帕的追加攻擊易傷 變成是角色都要有,且有一定的練度才能發揮 : 更讓人比較遺憾的是本身的傷害也不是很出色,不要說和希兒比,連和景元元神君比恐怕都有點遺憾 就目前的數據,單C的情況跟卡芙卡是同層級的, 練度夠的情況,應對混沌回憶其實夠了, 但兩者都是作為體系腳色,都需要適配隊友才能發揮。 : 這也回到原原PO的問題,本身傷害不夠高、作為拐目前沒有隊友,甚至還對單 : 雖然人設很好看,但這比較差強人意的強度,抽卡的人自然就會考慮再三 : 特別是前面有3個各有特色的毀滅3C在,托帕的吸引力恐怕就低了很多 確實,雖然有是練度問題, 但就目前的感覺來說,新手與無課偏好高下限的腳色其實也很正常, 無課光是少了大月卡的燃料,就少一堆養成資源, 而農遺器更是無底洞。 然而,這遊戲拉上限也是靠遺器, 遺器夠好一堆4星混沌回憶照樣打0T, 一堆角色高練度跟低練度可以說是完全不同的。 但要有高練度,就仰賴大量的養成資源投入, 然而無課跟新手最缺的就是養成資源。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.79.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1698436469.A.724.html

10/28 04:23, 6月前 , 1F
托帕單C用起來跟卡芙卡差得有點遠...毫無對群能力
10/28 04:23, 1F

10/28 04:23, 6月前 , 2F
對單傷害也沒比卡媽高
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10/28 04:23, 6月前 , 3F
我是1+1托帕對比2+1卡媽
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10/28 04:26, 6月前 , 4F
托帕比較適合的還是雙核多核隊伍
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10/28 04:27, 6月前 , 5F
輔助能力佔模所以要有其他核心角來吃她的輔助才完整
10/28 04:27, 5F

10/28 04:28, 6月前 , 6F
要拿來單C就是讓一隻手跟人比賽
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10/28 04:29, 6月前 , 7F
另一個類似的是火主 不管拿來當生存位或主C都不完整
10/28 04:29, 7F

10/28 04:30, 6月前 , 8F
他是能輸出也能保隊友的半坦 只當一邊用就是讓一隻手
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10/28 05:10, 6月前 , 9F
聞君一席話 如聽一席話
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10/28 06:04, 6月前 , 10F
對,米家從六年前一路至今都一樣「課金才是完整遊戲」
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10/28 06:47, 6月前 , 11F
但我不太懂 就算是這期最最最被針對的克拉拉 放進隊裡a
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10/28 06:47, 6月前 , 12F
uto打上半也是3-4T結束 都穩穩穩穩滿星了 到底在焦慮什
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10/28 06:47, 6月前 , 13F
麼?而且如果是開服就玩的玩家,應該都被教育生存占模
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10/28 06:47, 6月前 , 14F
了,不少人的毀滅停雲應該都被敲爛很多次,當起銀鬃鐵
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10/28 06:47, 6月前 , 15F
衛才是,這期完全是吃輸出的環境,連環境buff都給離神
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10/28 06:47, 6月前 , 16F
幫你凍怪,但如果是生存環境,敵人血量一旦超過你的輸
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10/28 06:47, 6月前 , 17F
出循環閾值,那結果又不一樣了吧?
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10/28 07:13, 6月前 , 18F
偶爾出一隻超強的會被當成做壞了,連續幾隻就會被當成
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10/28 07:13, 6月前 , 19F
強度標準啦
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10/28 07:43, 6月前 , 20F
花同樣的錢 人家0+0鏡流是1輪
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10/28 07:57, 6月前 , 21F
是0輪吧,但..所以呢?不都是開自動去刷個牙的事?pve
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10/28 07:57, 6月前 , 22F
打出pvp的優越感?
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10/28 08:00, 6月前 , 23F
2個人去考試 限時60分鐘 1個人5分鐘交卷拿滿分 另一個
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10/28 08:00, 6月前 , 24F
人20分鐘交卷拿滿分,應該沒有人會逮著20分鐘交卷的人
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10/28 08:00, 6月前 , 25F
說你怎麼寫這麼慢,人家比你強多了吧
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10/28 08:07, 6月前 , 26F
但問題是在練度相同的情況下毀滅3c單人傷害就是比其
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10/28 08:07, 6月前 , 27F
他命途角色高無論對單對群
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10/28 08:17, 6月前 , 28F
這就很現實的資源排擠阿 大家都或多或少會考慮到以後
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10/28 08:24, 6月前 , 29F
對啊, “傷害” ,燒全隊血 傷害當然要比別人高啊,如
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10/28 08:24, 6月前 , 30F
果傷害是唯一評判標準,那是這樣沒錯,問題是傷害滿星
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10/28 08:24, 6月前 , 31F
標準各隊都遠高於標準了,你不能把反擊隊的生存能力無
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10/28 08:24, 6月前 , 32F
視,就算不說通膨,拿幾個月前的生存環境來看,鏡流隊
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10/28 08:24, 6月前 , 33F
的血量也沒比當時高吧?幾聲“罪人”先制攻擊敲下去 可
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10/28 08:24, 6月前 , 34F
能就減員重打了,鐵道不同於原神,幾乎到聖骸獸才讓你
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10/28 08:24, 6月前 , 35F
感覺 生存好像是有意義的,前面好幾期都有生存壓力了
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10/28 08:24, 6月前 , 36F
滿星標準都給很長,這幾期則是回合數壓縮,沒什麼生存
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10/28 08:24, 6月前 , 37F
壓力,要你拼傷害
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10/28 08:28, 6月前 , 38F
但深淵PVP就是在幹及格100分(必要條件)
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10/28 08:28, 6月前 , 39F
然後比誰先交卷字寫的好看的東西(?
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10/28 09:12, 6月前 , 40F
打那麼多字不就想說遊戲內沒PVP 慢慢玩就好
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10/28 09:12, 6月前 , 41F
大家現在就是在這裡PVP 不想吵架的識相一點自己離開
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10/28 09:12, 6月前 , 42F
好不好
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10/28 09:22, 6月前 , 43F
大家在討論強度 有人衝進來說不要討論了 反正亂殺
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10/28 09:22, 6月前 , 44F
完全不懂這種人在想啥
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10/28 09:43, 6月前 , 45F
對阿 我用景元就好了 抽什麼托帕
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10/28 09:50, 6月前 , 46F
笑死 本來能auto亂殺就行啊 不然原神競速沒鍾離 鍾離肯
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10/28 09:50, 6月前 , 47F
定是垃圾角色吧?鏡流就傷害特化 你每次環境都能auto不
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10/28 09:50, 6月前 , 48F
用調隊伍嗎?啊六邊形戰士 打比較慢 但被針對一樣穩穩a
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10/28 09:50, 6月前 , 49F
uto 你要說他爛嗎?
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10/28 09:51, 6月前 , 50F
你其他人能每個環境不換隊伍都auto 那就行啊
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10/28 10:01, 6月前 , 51F
不然你可以說幾隊除了量子艦隊 克羅 刃鴨體系以外 過去
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10/28 10:01, 6月前 , 52F
每次環境都能穩定auto的來看看
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10/28 10:20, 6月前 , 53F
我3個毀滅C跟KFK都沒抽 景元希兒用到現在是沒換過隊伍
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10/28 10:21, 6月前 , 54F
我說的是實例你以為我在開玩笑嗎 嘻嘻
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10/28 10:31, 6月前 , 55F
過不過的了根本不是重點阿
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10/28 10:32, 6月前 , 56F
當初F天花板低的時候 還不是都在比人權 沒3T就是倉管
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10/28 10:32, 6月前 , 57F
那很好啊 我是看很多景元隊 卡夫卡那期 auto被2連擊敲
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10/28 10:32, 6月前 , 58F
爛要re的 既然你能開服auto到現在 毀滅3C也沒抽 那到底
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10/28 10:32, 6月前 , 59F
在焦慮什麼?如果以後輸出沒鏡流 2命太子等級的都要下
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10/28 10:32, 6月前 , 60F
去,那量子艦隊也要陪葬了 我是不信米哈遊有這個膽啦
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10/28 10:32, 6月前 , 61F
你以為討論強度的都過不了深淵才有問題吧
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10/28 10:32, 6月前 , 62F
實際上會來討論強度的 大概沒幾個過不了深淵
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10/28 10:35, 6月前 , 63F
F那是周回game不一樣啊...你平常周回素材那都是溢傷 就
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10/28 10:35, 6月前 , 64F
算用量子艦隊都是一輪秒哪有差...
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10/28 10:36, 6月前 , 65F
所以我說討論強度重點根本不是過不過的了阿
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10/28 10:36, 6月前 , 66F
照你的邏輯 四星都能過 那都不用討論五星了是吧
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10/28 10:42, 6月前 , 67F
我有意見的是不該把傷害當強度唯一指標 就像原神生存占
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10/28 10:42, 6月前 , 68F
模是早就知道的事 但沒環境就沒人正視 所以才會有流血
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10/28 10:42, 6月前 , 69F
狗又抬你心 聖骸獸一堆人在那激情互秒 看誰先殺掉誰 而
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10/28 10:42, 6月前 , 70F
明明鐵道這次學乖 先把生存環境放出來 3000+血可以被2
10/28 10:42, 70F

10/28 10:42, 6月前 , 71F
連擊直接秒 滿地都是停雲的屍體 但現在大家又都忘光了
10/28 10:42, 71F

10/28 10:46, 6月前 , 72F
笑死 毀滅3c是哪期不能auto了 人家就是爽auto的同時打
10/28 10:46, 72F

10/28 10:46, 6月前 , 73F
的還比你快,深淵可以更早結束不用坐牢
10/28 10:46, 73F

10/28 10:51, 6月前 , 74F
鏡流沒抽在看看內鬼 後續半年也不用抽 都是___
10/28 10:51, 74F
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