Re: [閒聊] 劉備在入蜀之後是不是運氣超差

看板C_Chat作者 (にんきもの)時間7月前 (2023/09/21 11:15), 7月前編輯推噓2(203)
留言5則, 2人參與, 7月前最新討論串4/6 (看更多)
: 推 bellea70068: 自稱漢中王算不算一種反賊啊 畢竟那時還是獻帝 09/21 11:04 不算反賊。 漢中王是「王爵」,跟皇帝位置不衝突, 像袁術那樣建號稱帝才會變成反賊。 而且要說反賊也是先說曹操,因為漢朝傳說有白馬之盟 劉邦和大臣立誓:「非劉氏而王者,天下共擊之」 曹操在216年稱魏王,還在劉備之前, 此外曹操還用天子規格的王冠和馬車: 【王冕十有二旒,乘金根車,駕六馬,設五時副車】 就禮儀上來說已經是僭越了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 154.47.23.58 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695266140.A.0AB.html

09/21 11:21, 7月前 , 1F
曹操跟孫權不是受封為王嗎 在貴族社會自稱為貴族不
09/21 11:21, 1F

09/21 11:21, 7月前 , 2F
是蠻嚴重的嗎
09/21 11:21, 2F
曹操的魏王說是受封,大家也都知道是自己封的。 孫權的吳王是曹丕稱帝後給的,是魏帝國下的吳王,跟漢朝沒關係。 ※ 編輯: chordate (154.47.23.58 日本), 09/21/2023 11:23:36

09/21 11:42, 7月前 , 3F
挾天子不是為了合法性嗎
09/21 11:42, 3F

09/21 11:50, 7月前 , 4F
沒曹操,天子根本不知道死哪去,頂多就沒實權,應
09/21 11:50, 4F

09/21 11:50, 7月前 , 5F
該要感恩戴德
09/21 11:50, 5F
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