[閒聊] 劉備在入蜀之後是不是運氣超差

看板C_Chat作者 (姆咪)時間7月前 (2023/09/21 10:27), 7月前編輯推噓42(44推 2噓 73→)
留言119則, 46人參與, 7月前最新討論串1/6 (看更多)
就劉備在拿下蜀地，有了三分天下的本錢之後，原本應該要朝著統一天下的道路邁進，結果二弟三弟先後死亡，還打了一個大敗仗，最後病死 劉備在入蜀之後是不是運氣超差？明明前期一不小心會全滅的危機都度過了，結果敗在三分天下剛開始的時間點 仔細想想，到蜀地的政權好像有好結局的很少，連抗戰的國民政府也是，這樣來看劉邦真的天選之人 劉備在入蜀之後是不是運氣超差？還是其實劉備少了個韓信才不能複製他祖先的統一天下之路？（可是其實關羽當統帥不差，他打曹操沒被背刺的話，可能會有不輸韓信的軍事成就） 是說中國歷史上真正統一天下當開國帝皇的反而都不是遊戲小說動畫主角，整個中國歷史亂世如此多，結果只有爛尾的三國被光榮做成一系列遊戲蠻神奇的 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A5360. -- 這個引導無數v進入夜城、也是v唯一的家人與最好的朋友，在這裡安息了 他也許不是什麼大人物 也許不是個能成為傳奇的男人 但夜城會成為歷史中的塵埃、傳奇會被人遺忘 而他會永遠被所有進入夜城的v所記得 r.i.p Jackie Welles (2047 - 2077) https://imgur.com/Zw9kaGB
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.160.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695263259.A.A7D.html
→
09/21 10:28, 7月前 , 1F
到蜀地=死地 只有劉邦殺出來過
09/21 10:28, 1F
推
09/21 10:28, 7月前 , 2F
你把漢中大勝放哪了
09/21 10:28, 2F
→
09/21 10:29, 7月前 , 3F
其實把村夫+張飛放荊州鎮守好像也比放關羽好
09/21 10:29, 3F
推
09/21 10:29, 7月前 , 4F
當時沒被捅也打不下去了
09/21 10:29, 4F
推
09/21 10:30, 7月前 , 5F
看誰噴掉荊州啊 本來偏安就難活了 還把荊州噴了
09/21 10:30, 5F
推
09/21 10:30, 7月前 , 6F
沒辦法 鳳雛死了豬哥就要支援本陣
09/21 10:30, 6F
→
09/21 10:30, 7月前 , 7F
主要是失去荊州太傷
09/21 10:30, 7F
→
09/21 10:30, 7月前 , 8F
背刺別人被背刺就報應R
09/21 10:30, 8F
推
09/21 10:31, 7月前 , 9F
他人生最頂點就是入蜀後出漢中啊
09/21 10:31, 9F
→
09/21 10:31, 7月前 , 10F
關羽太雷阿 害後面劉備腦衝送光光 害後面沒得打
09/21 10:31, 10F
推
09/21 10:32, 7月前 , 11F
都給他當到皇帝了運氣還會差？多少軍閥死在半路上
09/21 10:32, 11F
當皇帝者一堆啊，袁術也是皇帝說 ※ 編輯: ya01234 (114.137.160.228 臺灣), 09/21/2023 10:33:15
→
09/21 10:33, 7月前 , 12F
袁術也稱帝過啊(ry
09/21 10:33, 12F
推
09/21 10:34, 7月前 , 13F
與其說運氣不好 不如說劉備本錢不夠厚 輸一次荊州就
09/21 10:34, 13F
→
09/21 10:34, 7月前 , 14F
輸掉一半 輸個夷陵就幾乎絕望 相較之下曹操輸掉赤壁
09/21 10:34, 14F
→
09/21 10:34, 7月前 , 15F
還是很穩 只是暫時沒辦法一統天下
09/21 10:34, 15F
→
09/21 10:34, 7月前 , 16F
袁術那個不叫運氣差，是決策失敗所致，不看外交和國力
09/21 10:34, 16F
→
09/21 10:34, 7月前 , 17F
直接稱帝 = 自殺
09/21 10:34, 17F
→
09/21 10:34, 7月前 , 18F
與其說劉備腦衝,他清楚荊州如果不打回來,他這個國家也沒救
09/21 10:34, 18F
推
09/21 10:34, 7月前 , 19F
如果是創作就是糞作了
09/21 10:34, 19F
→
09/21 10:34, 7月前 , 20F
剛好關羽死了有個名義出師
09/21 10:34, 20F
→
09/21 10:35, 7月前 , 21F
你不能說不看紅綠燈過斑馬線被車撞 = 運氣差
09/21 10:35, 21F
這形容超貼切，袁術不知道哪來的勇氣稱帝，連掌握漢朝庭跟西涼軍的董卓都不敢稱帝了
噓
09/21 10:35, 7月前 , 22F
自行定義的運氣超差，龐統死掉算運氣差好了，運氣要多差
09/21 10:35, 22F
→
09/21 10:35, 7月前 , 23F
才能在漢中打贏曹操？關羽那個不叫運氣，那叫業力引爆而
09/21 10:35, 23F
→
09/21 10:35, 7月前 , 24F
且還得魏吳全明星跳下去才引爆的
09/21 10:35, 24F
※ 編輯: ya01234 (114.137.160.228 臺灣), 09/21/2023 10:36:31
→
09/21 10:36, 7月前 , 25F
說運氣也不完全 但是二哥為什麼要衝出去……
09/21 10:36, 25F
→
09/21 10:37, 7月前 , 26F
劉備已經是按牌理出牌下能打出的最好成就，背刺荊州這
09/21 10:37, 26F
→
09/21 10:37, 7月前 , 27F
結果你換誰來都一樣，當時孫權和呂蒙無論如何就是會攻
09/21 10:37, 27F
→
09/21 10:37, 7月前 , 28F
打那邊，明著來還是偷偷上而已
09/21 10:37, 28F
推
09/21 10:37, 7月前 , 29F
劉備與其說自己腦衝不如說眾將也吵著要打 沒辦法啦
09/21 10:37, 29F
→
09/21 10:38, 7月前 , 30F
他打合肥被張遼堵到PTSD，隔壁又是關羽，不頃全國之力
09/21 10:38, 30F
→
09/21 10:38, 7月前 , 31F
+背盟，他必然被邊緣化
09/21 10:38, 31F
推
09/21 10:38, 7月前 , 32F
二D衝出去也不算不合理啊 他往上打直接插許昌 大哥從
09/21 10:38, 32F
→
09/21 10:38, 7月前 , 33F
追根究底還是噴掉荊州的人是最大問題XD
09/21 10:38, 33F
→
09/21 10:39, 7月前 , 34F
漢中打向長安 雙管齊下 兩個成功一個就賺翻了
09/21 10:39, 34F
→
09/21 10:39, 7月前 , 35F
荊州沒噴掉 後面北伐也不需要整天為運糧苦惱
09/21 10:39, 35F
推
09/21 10:40, 7月前 , 36F
蜀漢最大的失策就是沒趁入蜀前趕快把孫吳收掉 不然
09/21 10:40, 36F
還有 43 則推文
推
09/21 10:59, 7月前 , 80F
法正掛掉後問題比較大
09/21 10:59, 80F
→
09/21 11:00, 7月前 , 81F
荊州不打回來他沒辦法跟荊州派的交代
09/21 11:00, 81F
推
09/21 11:00, 7月前 , 82F
漢中戰役說漂亮是不至於 打到後面已經變成僵持戰 曹操
09/21 11:00, 82F
→
09/21 11:00, 7月前 , 83F
最後撤出的主因是傳染病跟逃兵問題
09/21 11:00, 83F
→
09/21 11:02, 7月前 , 84F
王平就是逃兵之一 至於跟徐晃的爭執是演義虛構(徐晃還
09/21 11:02, 84F
→
09/21 11:02, 7月前 , 85F
一度打到劉備有點退意)
09/21 11:02, 85F
推
09/21 11:03, 7月前 , 86F
有荊州也未必能北伐就是惹，阿亮說據荊蜀還要天下有變才
09/21 11:03, 86F
→
09/21 11:03, 7月前 , 87F
能北伐
09/21 11:03, 87F
推
09/21 11:09, 7月前 , 88F
打下四川已經把牠的運氣用光了吧
09/21 11:09, 88F
→
09/21 11:13, 7月前 , 89F
開國的都被弄成反派啊
09/21 11:13, 89F
推
09/21 11:14, 7月前 , 90F
劉邦在巴蜀待不到半年就殺回去了 根本沒算入過
09/21 11:14, 90F
推
09/21 11:16, 7月前 , 91F
三國時代最後的分歧點就在赤壁打完曹操有沒有死 真死
09/21 11:16, 91F
→
09/21 11:16, 7月前 , 92F
了還能賭魏國內亂 北方再次戰亂四起南方能夠增強兵力
09/21 11:16, 92F
→
09/21 11:17, 7月前 , 93F
但曹操活下來回到北方 剩下就是既定發展 就算蜀吳兩
09/21 11:17, 93F
→
09/21 11:17, 7月前 , 94F
國腦袋壞掉決定統一變成超級大漢國 也只是進入南北朝
09/21 11:17, 94F
→
09/21 11:17, 7月前 , 95F
模式 敗給北方魏國勢力只是時間問題
09/21 11:17, 95F
推
09/21 11:27, 7月前 , 96F
荊州給東吳就贏了
09/21 11:27, 96F
→
09/21 11:29, 7月前 , 97F
運氣好能三分天下還想怎樣
09/21 11:29, 97F
推
09/21 11:35, 7月前 , 98F
運氣都在漢中用完了還差不多
09/21 11:35, 98F
推
09/21 11:36, 7月前 , 99F
關羽北伐絕對是正確的，孫權不背刺真的可以掐死曹魏
09/21 11:36, 99F
推
09/21 11:43, 7月前 , 100F
因為吉川三國志深入日本人心, 他們嚮往反推的是吉川而不
09/21 11:43, 100F
→
09/21 11:43, 7月前 , 101F
是寫實記史的古中國
09/21 11:43, 101F
推
09/21 11:43, 7月前 , 102F
最倒楣的應該是曹操打張魯那次，居然是因為士兵迷路這種鳥
09/21 11:43, 102F
→
09/21 11:43, 7月前 , 103F
蛋理由攻破......
09/21 11:43, 103F
推
09/21 11:44, 7月前 , 104F
北伐就是送掉荊州，孫吳看到這場，不偷襲才怪
09/21 11:44, 104F
→
09/21 11:45, 7月前 , 105F
假如曹操退兵改去打中路或濡須，那湘水之盟就得換孫權妥協
09/21 11:45, 105F
→
09/21 11:45, 7月前 , 106F
了
09/21 11:45, 106F
推
09/21 11:46, 7月前 , 107F
你現在有導航在山區都能迷路了何況古人連地圖可能都沒有
09/21 11:46, 107F
→
09/21 11:46, 7月前 , 108F
要登巴蜀, 沒去過蜀道也該聽過蜀道難吧？
09/21 11:46, 108F
推
09/21 11:48, 7月前 , 109F
不，我不是說迷路本身不正常，不正常的是迷路迷到贏
09/21 11:48, 109F
→
09/21 11:54, 7月前 , 110F
雀食
09/21 11:54, 110F
推
09/21 11:56, 7月前 , 111F
就是入蜀出漢中太旺,逼得魏吳不聯手做掉荊州
09/21 11:56, 111F
→
09/21 12:01, 7月前 , 112F
最主要韓信是分別對抗章邯 陳餘 田廣是分別的勢力 而
09/21 12:01, 112F
→
09/21 12:01, 7月前 , 113F
劉備是對抗完整的北方曹操
09/21 12:01, 113F
推
09/21 12:08, 7月前 , 114F
打到曹操要遷都 威震華夏 你到是說說史上有幾個人有這
09/21 12:08, 114F
→
09/21 12:08, 7月前 , 115F
頭銜的
09/21 12:08, 115F
推
09/21 12:29, 7月前 , 116F
龐統，法正太早死，運氣是差沒錯
09/21 12:29, 116F
→
09/21 14:15, 7月前 , 117F
之前超強運，不然不知道死幾次了
09/21 14:15, 117F
→
09/21 17:00, 7月前 , 118F
同意最大的失策應該優先對付孫吳
09/21 17:00, 118F
→
09/21 17:01, 7月前 , 119F
劉備應該取孫權妹順勢併吞才對
09/21 17:01, 119F
‣ 更多 ya01234 的文章
文章代碼(AID): #1b2weRfz (C_Chat)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 ya01234 的文章
文章代碼(AID): #1b2weRfz (C_Chat)