Re: [討論] 獨裁體制比共和更適合商業發展嗎?

看板C_Chat作者 (姆咪)時間8月前 (2023/08/15 07:59), 編輯推噓55(56推 1噓 156→)
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※ 引述《abc12812 ()》之銘言： : 最近趁steam特價買了Expeditions: Rome這款遊戲 : 現在跑到一半 到正面和某背叛羅馬的商人交手的情節 : 問了那位商人為什麼要背叛羅馬改支持本都王國 : 結果他也回答得很乾脆 : 說是因為獨裁體制適合商業發展 : 所以以前羅馬蘇拉當政時他可以放心支持羅馬 : 但等蘇拉退場後 羅馬恢復共和體制 : 就進入兩黨內鬥時代 讓國力大幅被削弱 也不利商業發展 : 他也是因為這樣才改投本都王國 : https://i.imgur.com/6vizlTH.png
: 直接了當的說共和國就是不穩 不利商業活動 : 不過事實真的是這樣嗎? 比起共和 獨裁真的比較適合商業發展嗎? : 大家覺得呢? 哪有 歷史上著名的商業國家不少都是共和國喔 像甚麼威尼斯、熱那亞 其實中世紀德國商業都市也能算是共和國，反正有個權力真空，領主貴族皇帝管不到 然後日本戰國，堺之町，不屬於任何大名，自治商業都市 另外冷戰也是很簡單明瞭的體制對決 蘇聯根本搞不出甚麼好的工業產品(除了槍，但那也是因為政府需要) 跟歐美比起來差超多的 獨裁如果適合商業發展，北韓早就比南韓有錢了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.228.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692057553.A.07C.html
推
08/15 08:00, 8月前 , 1F
政治學上會拿亞洲四小龍反駁你，尤其是篤信發展型國家
08/15 08:00, 1F
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08/15 08:00, 8月前 , 2F
理論的學者XDDD
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08/15 08:01, 8月前 , 3F
這樣說，如果領導者重視經濟、具有高素養的專業官僚以
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08/15 08:01, 8月前 , 4F
北韓那個根本很難說是現代國家 那個是封建王朝吧
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08/15 08:02, 8月前 , 5F
及強大的國家能力...威權國家要迅速發展經濟真的比起建
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設東拖西拖的民主國家快N倍
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08/15 08:02, 8月前 , 7F
手上的先進武器拿掉根本就是一個中古世紀王朝
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推
08/15 08:03, 8月前 , 8F
要拿戰國來講 高度獨裁的織田家 商業發展最好啊
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08/15 08:04, 8月前 , 9F
這樣不就變成拿極端值當平均值來看了?
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08/15 08:08, 8月前 , 10F
領導者有能力官僚很強國力又強大，無論甚麼政體都會成功
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08/15 08:08, 8月前 , 11F
吧...
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推
08/15 08:13, 8月前 , 12F
獨裁爛就爛到底了，共和起碼還能換人
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08/15 08:14, 8月前 , 13F
倖存者偏差 失敗的多少.成功多少 這麼明顯還用討論
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推
08/15 08:15, 8月前 , 14F
應該說獨裁的上下限波動可以很大
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08/15 08:15, 8月前 , 15F
而且獨裁和民主也不是0和1的二分法 體系的細節差異
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推
08/15 08:16, 8月前 , 16F
包子建設雄安新區的速度很快啊，但問題是那裡就不適合
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08/15 08:16, 8月前 , 17F
，而獨裁沒人能糾正這一點
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也會有影響的 加上治國官僚的能力和當代環境的總和要因
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08/15 08:17, 8月前 , 19F
單單只用一個獨裁和民主來談論這個話題都有太多例外啦
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08/15 08:18, 8月前 , 20F
信長是地點好吧 而且他已經相對比較開放了 你叫宗教至上的
08/15 08:18, 20F
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08/15 08:18, 8月前 , 21F
去管看看
08/15 08:18, 21F
推
08/15 08:19, 8月前 , 22F
信長就是典型的獨裁專制君主啊 很明顯的商業搞最好
08/15 08:19, 22F
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08/15 08:19, 8月前 , 23F
你的例子都是特例 我的例子就是慣例
08/15 08:19, 23F
推
08/15 08:19, 8月前 , 24F
首先獨裁跟共和不是相對的
08/15 08:19, 24F
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08/15 08:20, 8月前 , 25F
這個例子只是表明了獨裁好不好 完全看領導人的能力
08/15 08:20, 25F
推
08/15 08:21, 8月前 , 26F
四小龍那也是有天時地利人和，不然非洲一堆國家都專制
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推
08/15 08:22, 8月前 , 27F
威尼斯跟熱那亞都是少數商業寡頭把持政權的
08/15 08:22, 27F
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08/15 08:22, 8月前 , 28F
那個時代就是沒有比獨裁更好的體制 你用民主在那個時代人
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08/15 08:22, 8月前 , 29F
民也不支持 搞不懂拿跨時代整體說有何意義
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推
08/15 08:22, 8月前 , 30F
我也認同18樓的話，商業發展涉及的變數太多，單講
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08/15 08:22, 8月前 , 31F
獨裁與否的二元因素確實很難解釋現實世界的狀況
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推
08/15 08:23, 8月前 , 32F
當然需要天時地利人和，不然認真講 第三波民主化失敗的
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08/15 08:23, 8月前 , 33F
民主國家更多
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08/15 08:23, 8月前 , 34F
政體說
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推
08/15 08:24, 8月前 , 35F
支那人的最愛
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08/15 08:24, 8月前 , 36F
四小龍崛起也是因為那個時代中國爛掉
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08/15 08:25, 8月前 , 37F
不然中國原本的金融中心可是上海，輪得到香港？
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08/15 08:25, 8月前 , 38F
喔對了，毛澤東時代的中國就是最獨裁的，經濟怎麼樣
08/15 08:25, 38F
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08/15 08:26, 8月前 , 39F
共產國家幾乎都獨裁，經濟怎麼樣
08/15 08:26, 39F
還有 134 則推文
推
08/15 09:28, 8月前 , 174F
法治有兩種 沒規定的你都能作和沒規定的你都不能做
08/15 09:28, 174F
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08/15 09:32, 8月前 , 175F
獨裁就不需要講法治了，直接就是人治了
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08/15 09:33, 8月前 , 176F
你以為為什麼中國到現在都還沒有分級制度
08/15 09:33, 176F
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08/15 09:33, 8月前 , 177F
法治就是連領導都要守法，會削弱領導的權力
08/15 09:33, 177F
推
08/15 09:34, 8月前 , 178F
要看政策 古中國的帝制就壓抑技工發展
08/15 09:34, 178F
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08/15 09:35, 8月前 , 179F
法律這種東西是老百姓在用的，皇帝那麼尊貴怎麼可能受到
08/15 09:35, 179F
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08/15 09:35, 8月前 , 180F
法律的束縛
08/15 09:35, 180F
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08/15 09:37, 8月前 , 181F
法治就是都沒觸犯法律就要讓他們過，人治就是朕即法律
08/15 09:37, 181F
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08/15 09:37, 8月前 , 182F
，我說了算
08/15 09:37, 182F
推
08/15 09:42, 8月前 , 183F
獨裁就不需要保護人民財產 難怪外資全都逃命走了
08/15 09:42, 183F
推
08/15 09:46, 8月前 , 184F
法治只要有雙重標準的情況發生就是人治了 比如特別費案
08/15 09:46, 184F
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08/15 09:46, 8月前 , 185F
即使是美國的法律也很明顯是人治 那是海洋法特色 有利
08/15 09:46, 185F
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08/15 09:46, 8月前 , 186F
於商業發展用的
08/15 09:46, 186F
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08/15 09:48, 8月前 , 187F
獨裁體制最大的問題就是很容易逆淘汰掉高素質、不夠黑
08/15 09:48, 187F
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08/15 09:48, 8月前 , 188F
心的官員，應該說所有官員點的政治鬥爭都對做實事沒有
08/15 09:48, 188F
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08/15 09:48, 8月前 , 189F
幫助，但這技能卻是必點，且你點越高，地位往往越高，
08/15 09:48, 189F
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08/15 09:48, 8月前 , 190F
所以讓他們掌握太大的權力都不利於任何發展
08/15 09:48, 190F
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08/15 10:05, 8月前 , 191F
獨裁就會讓少數人把持資源.真正的人材就得不到發展
08/15 10:05, 191F
推
08/15 10:09, 8月前 , 192F
北韓跟世界老大對幹 很多東西禁運才窮到哭啊
08/15 10:09, 192F
推
08/15 10:10, 8月前 , 193F
講個最簡單的一樣都是君主獨裁中國歷史上就有太平盛世
08/15 10:10, 193F
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08/15 10:11, 8月前 , 194F
跟蕃政割據，就不是絕對的因素
08/15 10:11, 194F
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08/15 10:11, 8月前 , 195F
現實的原因一大堆不要簡化成只有一個問題…
08/15 10:11, 195F
推
08/15 10:18, 8月前 , 196F
其實很多所謂中國古代的明君，放今天能被當明君嗎？
08/15 10:18, 196F
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08/15 10:18, 8月前 , 197F
習大大放古代搞不好也算明君了
08/15 10:18, 197F
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08/15 10:22, 8月前 , 198F
各位知道中國古代太平盛世標準超低的嗎
08/15 10:22, 198F
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08/15 10:22, 8月前 , 199F
不餓死太多人 沒有大動亂就算太平盛世了
08/15 10:22, 199F
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08/15 10:25, 8月前 , 200F
所以習近平擺古代，後世搞不好還會拍個慶豐大帝連續劇
08/15 10:25, 200F
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08/15 10:25, 8月前 , 201F
來吹捧他多好多棒
08/15 10:25, 201F
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08/15 11:44, 8月前 , 202F
獨裁有可能抽到新加坡李家，也可能抽到中共維尼欸
08/15 11:44, 202F
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08/15 13:53, 8月前 , 203F
習大大如果前幾年退位或掛了搞不好可以被稱頌一下，看看
08/15 13:53, 203F
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08/15 13:53, 8月前 , 204F
他近幾年搞馬雲把一堆東西收歸國把市場搞毀、現在失業率
08/15 13:53, 204F
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08/15 13:53, 8月前 , 205F
超過20%就知道不可能當明君了
08/15 13:53, 205F
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08/15 14:44, 8月前 , 206F
其實古代一堆明君，晚年也是晚節不保
08/15 14:44, 206F
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08/15 14:45, 8月前 , 207F
像漢武帝晚年也是老番顛搞了巫蠱之禍
08/15 14:45, 207F
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08/15 14:46, 8月前 , 208F
乾隆晚年也是個老番顛
08/15 14:46, 208F
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08/15 14:46, 8月前 , 209F
一堆民變也是發生在所謂「明君」統治時期
08/15 14:46, 209F
推
08/15 23:00, 8月前 , 210F
其實ak好用也只是在cs那種陣地戰場合，長程精準射擊根本
08/15 23:00, 210F
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08/15 23:00, 8月前 , 211F
不行，只是台灣人愛玩CS以為槍就是要用在那種場合
08/15 23:00, 211F
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08/15 23:01, 8月前 , 212F
AK的公差可以差到不同批號的零件無法組合的
08/15 23:01, 212F
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08/15 23:02, 8月前 , 213F
精準度自然不會好到哪去，神射手可能換一把就變脫靶王
08/15 23:02, 213F
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