Re: [閒聊] 兩名藝術系大學生因為AI企圖跳崖自殺

看板C_Chat作者 (cozywolf)時間2年前 (2023/08/01 16:41), 2年前編輯推噓11(14推 3噓 69→)
留言86則, 22人參與, 2年前最新討論串4/13 (看更多)
仔細想想有點能體會她們的心情 並不只是工作被搶，而是被一群毫不相關的人搶 ChatGPT現在很多人拿來整理文獻、寫程式、寫商案 但現階段產出的結果還是要被使用者過濾整體才能拿來用 所以還是會需要使用者有相對應的專業，比方說雖然ChatGPT可以寫Code 但如果真的要拿來用還是要由工程師來整理，所以這些AI是很強的輔助工具 AI並沒有到真的取代一個人的專業，而很多人也是把融入自己的工作流程中增加效率 但AI繪圖卻不一樣，使用的人根本不需要繪畫基礎 產出的作品以現在的品質來說也幾乎不需要繪師再去修正 對於已經闖出一些名氣，有自己的品牌的畫師不是問題 他們可以像其他人一樣把AI當成工具，增加繪圖的效率與創意 因為他們有一定的名氣，所以別人的委託不只是買圖也是買名 但對於學生和新進畫師來說，很多人可能都是做些原畫或手遊卡牌 這些工作沒有人在乎畫的人是誰，所以他們會受到很大的衝擊，之前也有相關新聞 畢業前就看到本來還算蓬勃的新人插畫市場忽然變成了地獄，很難抱持樂觀 有人說要轉往使用UI，但可以說是一種心靈上的折磨 自己磨練了十年的繪畫，被AI輕鬆地超越，看到AI產出的圖，自己甚至還沒有辦法加筆 這幾乎可以說是人生的一半都被否定了 更不要說那些用著AI畫圖的"畫師"們，可能根本不懂畫圖，卻更受老闆與客戶喜愛 很多人可以客觀看待，是因為自己已經過了新鮮人的階段 在社會打滾一段時間，累積了一些經驗與自信，見過了比較多世面 但不要忘了很多學生來說，特別是藝術學校這種技職專業，學校與學習技能幾乎就是世界 她們還沒有足夠的經驗與能力能力創造出自己的賣點，讓客戶與老闆買單 花費了這麼多的時間，支付了這麼高的學費，付出了這麼多的努力 而這個世界忽然之間，真的是忽然之間被一棒打爛，那種絕望感是很強的 大概就像你苦練十年的料理，結果你朋友說微波食品比較好吃 還要你之後都買微波食品就好，順便學學怎麼做的跟微波食品一樣好吃這樣吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.79 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1690879314.A.3B3.html
推
08/01 16:43, 2年前 , 1F
這個就之前討論過啦,大咖還是大咖,但小咖沒機會長成大咖
08/01 16:43, 1F
※ 編輯: cozywolf (45.144.227.79 臺灣), 08/01/2023 16:46:17
→
08/01 16:46, 2年前 , 2F
還是別提了 感覺歪太大 變成對立
08/01 16:46, 2F
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08/01 16:46, 2年前 , 3F
這種案例還是別用旁人觀點去看別人
08/01 16:46, 3F
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08/01 16:46, 2年前 , 4F
縮的好像你很懂似的
08/01 16:46, 4F
心理背景+使用者研究專業，自認為能稍微揣摩理解一點點別人的心理 ※ 編輯: cozywolf (45.144.227.79 臺灣), 08/01/2023 16:48:25
推
08/01 16:48, 2年前 , 5F
一個是沒溫暖的機器 一個是有溫暖的人類 缺點後者失誤較
08/01 16:48, 5F
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08/01 16:48, 2年前 , 6F
多 如果不是正式場合不用這麼嚴肅
08/01 16:48, 6F
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08/01 16:49, 2年前 , 7F
我縮的是你不懂業界，嘻嘻
08/01 16:49, 7F
主要也是因為看到這篇新聞 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1680095687.A.A06.html 不過我確實對繪圖界不熟，只聽說對本家影響不大，對外包公司影響比較大
推
08/01 16:50, 2年前 , 8F
就算打滾一段時間 突然又要被打滾一次誰也受不了
08/01 16:50, 8F
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08/01 16:50, 2年前 , 9F
人家說台灣人出國比賽很會考試 快狠精準 可是沒有溫度
08/01 16:50, 9F
※ 編輯: cozywolf (45.144.227.79 臺灣), 08/01/2023 16:52:23
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08/01 16:50, 2年前 , 10F
AI的圖並不完美，但是堪用。她的問題是不會有機會，再
08/01 16:50, 10F
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08/01 16:50, 2年前 , 11F
過個幾年，就算她吃土也沒人會要。
08/01 16:50, 11F
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08/01 16:51, 2年前 , 12F
你知道大咖是怎麼定義的嗎？80%由甲方也就是有錢人決定
08/01 16:51, 12F
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08/01 16:51, 2年前 , 13F
而且創作者除了要機會，還需要肯定，嘻嘻
08/01 16:51, 13F
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08/01 16:51, 2年前 , 14F
以後SJW教育人士拿著AI圖來當大咖 就問你怕不怕
08/01 16:51, 14F
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08/01 16:51, 2年前 , 15F
某人說得好像自己就很懂業界一樣
08/01 16:51, 15F
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08/01 16:52, 2年前 , 16F
光是拿著用某畫家畫風訓出來的AI圖給該畫家看，那個人
08/01 16:52, 16F
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08/01 16:52, 2年前 , 17F
都會自我認知錯亂惹，嘻嘻
08/01 16:52, 17F
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08/01 16:53, 2年前 , 18F
不過她也不孤獨，因為業界市場還有技術本來就是這樣，
08/01 16:53, 18F
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08/01 16:53, 2年前 , 19F
十年河東十年河西，夜裡哭哭，阿悶
08/01 16:53, 19F
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08/01 16:55, 2年前 , 20F
科技真的瞬息萬變，進去念那行正充滿希望，一畢業馬上過氣
08/01 16:55, 20F
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08/01 16:55, 2年前 , 21F
，AI出現以前就這樣，好像有過真空管系
08/01 16:55, 21F
推
08/01 16:58, 2年前 , 22F
不過真的不用笑 你家各位有小孩的未來會更慘 嘻嘻
08/01 16:58, 22F
→
08/01 16:59, 2年前 , 23F
推 完全不用學就能用是對從業者最大的打擊
08/01 16:59, 23F
推
08/01 17:05, 2年前 , 24F
在這之前也有湯尼嶽崎老師整的安彥老師搞不清楚哪張
08/01 17:05, 24F
→
08/01 17:05, 2年前 , 25F
是他的作品
08/01 17:05, 25F
→
08/01 17:05, 2年前 , 26F
這樣想不就好了？
08/01 17:05, 26F
→
08/01 17:07, 2年前 , 27F
AI產圖是那個可怕的速度，品質倒是其次A_A
08/01 17:07, 27F
推
08/01 17:10, 2年前 , 28F
其實目前AI產出的圖都沒特別好看呀，有苦練十年不會被超越
08/01 17:10, 28F
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08/01 17:10, 2年前 , 29F
的
08/01 17:10, 29F
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08/01 17:13, 2年前 , 30F
有些苦練十年都畫不到那樣的表示:
08/01 17:13, 30F
推
08/01 17:13, 2年前 , 31F
沒飯吃，新手如何變大師
08/01 17:13, 31F
推
08/01 17:17, 2年前 , 32F
1.沒人保證你的天份畫10年就能超越 2.就算能超越也沒環境
08/01 17:17, 32F
推
08/01 17:17, 2年前 , 33F
推這篇，走繪畫很辛苦了還要剝奪人的未來；更討厭的是
08/01 17:17, 33F
→
08/01 17:17, 2年前 , 34F
一堆咒術師自己根本不會畫卻裝作自己很行
08/01 17:17, 34F
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08/01 17:18, 2年前 , 35F
讓你撐10年,AI搶了你新手繪師的工作
08/01 17:18, 35F
推
08/01 17:23, 2年前 , 36F
苦練十年都不用吃飯？以前還可以一邊苦練一邊接案
08/01 17:23, 36F
→
08/01 17:24, 2年前 , 37F
而且十年後的AI能力....大概已經到你苦練一百年以
08/01 17:24, 37F
→
08/01 17:24, 2年前 , 38F
後了
08/01 17:24, 38F
推
08/01 17:29, 2年前 , 39F
投入成本太高就很難轉職
08/01 17:29, 39F
→
08/01 17:30, 2年前 , 40F
聲優學費貴但最後轉職的很多啊
08/01 17:30, 40F
推
08/01 17:41, 2年前 , 41F
也不用心理背景，就有沒有同理心的問題和每個人將同理
08/01 17:41, 41F
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08/01 17:41, 2年前 , 42F
心怎麼放、放哪裡的問題。
08/01 17:41, 42F
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08/01 17:42, 2年前 , 43F
把那些只會嘲弄、嗤之以鼻的東西在曾經夜裡哭哭過唉唉
08/01 17:42, 43F
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08/01 17:42, 2年前 , 44F
叫過的事抓出來審視，肯定很有趣。
08/01 17:42, 44F
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08/01 17:42, 2年前 , 45F
這篇不知道是反串還是認真XD 現在AI那免洗樣談取代呵
08/01 17:42, 45F
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08/01 17:44, 2年前 , 46F
要素人全靠骰來挖寶 那工時我覺得請個畫師好多了
08/01 17:44, 46F
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08/01 17:45, 2年前 , 47F
當AI差個幾萬張裡有個幾百張能用就......完全毀掉
08/01 17:45, 47F
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08/01 17:45, 2年前 , 48F
產業人力倒不至於，不過一堆只想用低成本達成高收
08/01 17:45, 48F
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08/01 17:45, 2年前 , 49F
益的公司，可能會考慮排擠人力。所以產業人力需求
08/01 17:45, 49F
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08/01 17:46, 2年前 , 50F
一定有變動，好的還是壞的，就看怎麼想了
08/01 17:46, 50F
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08/01 17:46, 2年前 , 51F
*產
08/01 17:46, 51F
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08/01 17:48, 2年前 , 52F
但是完全素人也偶有佳作的時候？工具使用效率也是
08/01 17:48, 52F
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08/01 17:48, 2年前 , 53F
會進步啊。Chatgpt都還沒將真正商用的放出了
08/01 17:48, 53F
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08/01 18:02, 2年前 , 54F
現在AI還很廢啦，指定的細節一多還是要人畫比較穩，不然要
08/01 18:02, 54F
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08/01 18:02, 2年前 , 55F
骰到民國幾年啊。
08/01 18:02, 55F
→
08/01 18:04, 2年前 , 56F
光產量就壓死了@@ 樓上大概沒看過AI產圖速度是怎麼產的
08/01 18:04, 56F
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08/01 18:08, 2年前 , 57F
？？？？？？
08/01 18:08, 57F
→
08/01 18:17, 2年前 , 58F
細節跟產量有啥關係www
08/01 18:17, 58F
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08/01 18:17, 2年前 , 59F
那我今天要個戴戒指的人，食指綠中指藍無名鑽，再拿個水晶
08/01 18:17, 59F
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08/01 18:17, 2年前 , 60F
杯暢飲紅酒，你AI要骰多久才有滿意的圖？
08/01 18:17, 60F
噓
08/01 18:18, 2年前 , 61F
說沒有細節是在哭？多久沒更新資訊了
08/01 18:18, 61F
噓
08/01 18:20, 2年前 , 62F
現在咒術師那個碼快看不懂了XDDD
08/01 18:20, 62F
推
08/01 18:21, 2年前 , 63F
老實說就算要數量碾壓還是要有校對人力 不過成本覺絕對
08/01 18:21, 63F
→
08/01 18:21, 2年前 , 64F
比繪師便宜 慣老闆才沒那美術素養要求特殊構圖
08/01 18:21, 64F
→
08/01 18:23, 2年前 , 65F
但如果是有練數位繪圖的反而是能把ai用的更精就是
08/01 18:23, 65F
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08/01 18:23, 2年前 , 66F
看來是被我黑單的
08/01 18:23, 66F
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08/01 18:25, 2年前 , 67F
至少從未碰過畫筆的，研究一下know-how，就能產出
08/01 18:25, 67F
→
08/01 18:25, 2年前 , 68F
自己大致想要的方向的東西...
08/01 18:25, 68F
→
08/01 18:35, 2年前 , 69F
苦練十年料理輸微波真的令人同情 我說天賦
08/01 18:35, 69F
→
08/01 18:49, 2年前 , 70F
類似台灣一堆懷才不遇的作者(？)看到廁紙動畫化的
08/01 18:49, 70F
→
08/01 18:49, 2年前 , 71F
心情？
08/01 18:49, 71F
→
08/01 19:01, 2年前 , 72F
一秒給你一百萬張啦 只挑一張 明天要 來看要不要睡
08/01 19:01, 72F
→
08/01 19:01, 2年前 , 73F
還有說給業主一百萬張自己挑的 看業主會說甚麼XD
08/01 19:01, 73F
推
08/01 19:02, 2年前 , 74F
物理上做不到的事你這例子太極端了吧@@ 哪個老板敢這樣給
08/01 19:02, 74F
→
08/01 19:03, 2年前 , 75F
條件的，在國外大概被槍轟掉，台灣是會沒事啦~不幹行吧?
08/01 19:03, 75F
→
08/01 19:03, 2年前 , 76F
AI哪管你圖好不好看 出完圖就跟他無關了 挑圖是人挑
08/01 19:03, 76F
→
08/01 19:04, 2年前 , 77F
幾百張挑一兩張順眼的用就現在咒術師在搞的==
08/01 19:04, 77F
→
08/01 19:05, 2年前 , 78F
好啦好啦以後連挑圖都AI化好了~
08/01 19:05, 78F
→
08/01 19:42, 2年前 , 79F
Hato說謊被戳破還黑單的理直氣壯www
08/01 19:42, 79F
→
08/01 19:42, 2年前 , 80F
人物單圖AI還能骰，詳細物件雜項現在就是乾脆叫人畫比較快
08/01 19:42, 80F
→
08/01 19:42, 2年前 , 81F
。
08/01 19:42, 81F
→
08/01 19:45, 2年前 , 82F
自用圖順眼就OK，能賺錢的指定客製圖不是你滿意就好啦。
08/01 19:45, 82F
噓
08/01 20:06, 2年前 , 83F
原來是噁男狂粉喔@@(退三步
08/01 20:06, 83F
→
08/01 20:10, 2年前 , 84F
你罵半天的噁男現在在BookWalker辦無職感謝祭喔，現實逆風
08/01 20:10, 84F
→
08/01 20:10, 2年前 , 85F
很痛苦對吧www
08/01 20:10, 85F
→
08/01 20:15, 2年前 , 86F
讀設計想出來當繪師真的建議不要
08/01 20:15, 86F
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