[閒聊] Steam 拒絕使用 AI 內容的遊戲上架

看板C_Chat作者 (情報屋)時間2年前 (2023/06/30 16:51), 編輯推噓42(43推 1噓 50→)
留言94則, 51人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
Steam 拒絕使用 AI 內容的遊戲上架，但規則的界線仍未有明確定論 時至今日，AI 的進步對於許多產業都造成了衝擊。在遊戲產業利用 AI 生成初期概念美 術草圖，然後再由人類進行修正與完善已經大幅降低了遊戲業對於美術設計的開發成本。 而對於部分獨立遊戲或較小型的工作室來說更是如此，有時也會利用 AI 直接生成遊戲場 景，然後就拿來用了。只是，這樣的遊戲似乎無法上架全球最大的遊戲販售平台 Steam， 因為 Steam 對於 AI 技術應用在遊戲上採取了較為保守的態度。 https://i.imgur.com/GCZA2xb.png
(CreditLRiot games) 綜合外媒報導，許多遊戲開發者都在 Reddit 上分享了他們最近將遊戲上架 Steam 卻被 拒絕的事情，理由是「使用了人工智慧技術。」，Steam 拒絕這些作品上架的理由是因為 他們「無法發布開發者沒有全部必要權利的遊戲。」，有開發者就指出，他們試圖發布自 己遊戲的初期版本，其中就有使用到明顯由 AI 生成的內容，他們的計畫是提交一個初期 的遊戲版本，並在實際發布遊戲之前進行修正與改進，但卻碰上了問題。而儘管 Steam 並沒有明確禁止使用 AI 生成內容，但他們在開發者規則中仍規範了「不允許使用不擁有 權利或擁有充分權利的內容。」 https://i.imgur.com/juGfNcV.png
而自從 AI 技術進入公眾領域以來，許多藝術家與繪師們都表示很難界定 AI 創作作品的 版權歸屬，到底是歸於 AI 開發者？還是那些作品被拿來訓練 AI 的藝術家們。美國版權 局與許多藝術家對此都尚未有定論，而 Valve 與 Steam 拒絕遊戲上架的理由則是： 「包含由人工智慧生成的藝術資產，該藝術資產似乎依賴第三方擁有的受版權保護的內容 ，由於對此類人工智慧生成的藝術的法律所有權不明確，我們無法在遊戲中包含這些人工 智慧生成的資產時發布您的遊戲，除非您能明確確認您擁有用於訓練人工智慧生成這些資 產的數據集中所有知識產權的權利。」 https://i.imgur.com/tTIvohd.png
可見對於 AI 生成圖像的所有權界定 Steam 採取了相當保守的政策，並且不只是圖像與 影像會受到規範，使用 AI 生成的文本同樣也受到這條規則的規範。然而，實際在 Steam 上卻也有許多開發者直接在遊戲說明中表示他們使用了 AI 生成的圖像與文本來創建遊 戲，卻依然成功將遊戲上架，因此 Steam 與 Valve 判斷的標準為何，比方說開發者要提 供概念美術的進一步證明？例如使用 AI 技術填充畫面的 Photoshop 生成的圖像是否會 被允許？還是有其他的方法來判斷這條規則的界線？似乎還有待官方進一步的說明。 https://tw.news.yahoo.com/steam-070144288.html 有人因AI被下掉但有人卻還是能上AI作品 不知道規範是啥 反正Steam規範一直都很不明確 -- https://pbs.twimg.com/media/Fs3DVseagAI89qm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FrjUVNAaAAEJAt2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FsnaIGnaEAAiKhV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fsi1S8eaUAAtwZF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FsHndOQaEAIsGCw.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FroFhp-aYAEOu8U.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.132.75 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1688115064.A.3E5.html
推
06/30 16:52, 2年前 , 1F
會有這條大概是因為粗製濫造的遊戲太多吧
06/30 16:52, 1F
推
06/30 16:52, 2年前 , 2F
我看還是一堆垃圾拼圖遊戲啊 圖很明顯就是AI畫的
06/30 16:52, 2F
噓
06/30 16:53, 2年前 , 3F
不要玩惹 通通丟去戰場
06/30 16:53, 3F
推
06/30 16:53, 2年前 , 4F
垃圾拼圖遊戲就算圖不是AI畫的多半也是盜來的
06/30 16:53, 4F
推
06/30 16:54, 2年前 , 5F
蒸汽平台在砸蒸汽機
06/30 16:54, 5F
推
06/30 16:54, 2年前 , 6F
能上的ai作品就只是漏網之魚，跟規範明不明確無關吧。
06/30 16:54, 6F
推
06/30 16:54, 2年前 , 7F
機關都能享有判斷餘地了Steam為何不能享有
06/30 16:54, 7F
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06/30 16:54, 2年前 , 8F
待會大師要發十篇說明現況了 別擔心
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推
06/30 16:54, 2年前 , 9F
避免惹上著作權爭議吧
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06/30 16:58, 2年前 , 10F
STEAM曾經遭受到垃圾遊戲瘋狂輸出的痛苦
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06/30 16:58, 2年前 , 11F
這個決策是正確的
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推
06/30 16:58, 2年前 , 12F
AI海巡屋等下要發10頁長文反駁了
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推
06/30 17:00, 2年前 , 13F
理論上不行，實際上人手不足，而且判斷尺度沒辦法一刀切
06/30 17:00, 13F
推
06/30 17:00, 2年前 , 14F
Chatgpt算嗎？
06/30 17:00, 14F
推
06/30 17:01, 2年前 , 15F
合成怪又無法靠人工判斷，宣示大於實際意義
06/30 17:01, 15F
推
06/30 17:02, 2年前 , 16F
連宣示都沒有啊，這些都不是官方公告耶XD
06/30 17:02, 16F
推
06/30 17:02, 2年前 , 17F
這算免責聲明而已吧，就是有問題去找開發者不要找我
06/30 17:02, 17F
推
06/30 17:03, 2年前 , 18F
AI使用者就愛生垃圾 不禁你們平台都被弄臭了 活該嘻嘻
06/30 17:03, 18F
推
06/30 17:04, 2年前 , 19F
做給某些人看的啦，你太囂張還是會抓，真要抓就抓不完
06/30 17:04, 19F
推
06/30 17:05, 2年前 , 20F
就DLSITE那個形式再走一輪吧 可能太多垃圾被秒買秒退了
06/30 17:05, 20F
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06/30 17:05, 2年前 , 21F
至少STEAM還給退啦 DLSITE買爛自己吞
06/30 17:05, 21F
推
06/30 17:05, 2年前 , 22F
你就不講 偷渡看看會不會通過 我想steam是怕被資料來源
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06/30 17:05, 2年前 , 23F
掃到風波 先擋
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推
06/30 17:06, 2年前 , 24F
G胖英明
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推
06/30 17:06, 2年前 , 25F
就整個遊戲只有粗製濫造的AI圖就不給你過吧，也很合理
06/30 17:06, 25F
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06/30 17:06, 2年前 , 26F
不然我看已經被ai圖拼圖/彈磚遊戲洗版
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06/30 17:07, 2年前 , 27F
其實應該也只是怕麻煩 如果你東西自己做才不管你
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06/30 17:07, 2年前 , 28F
可是steam現在也上一堆拉基手遊餒
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06/30 17:08, 2年前 , 29F
早上才發了篇Unity要內建各種生成式AI功能了，Unisoft也說
06/30 17:08, 29F
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06/30 17:08, 2年前 , 30F
自己用了AI寫劇本跟台詞，等這些都被擋再來看看
06/30 17:08, 30F
推
06/30 17:09, 2年前 , 31F
Steam就被轟炸過 先發出聲明也還好
06/30 17:09, 31F
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06/30 17:10, 2年前 , 32F
不過Steam也明說了 理由就是目前尚無法界定你用AI
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06/30 17:10, 2年前 , 33F
怎樣算使用AI
06/30 17:10, 33F
推
06/30 17:10, 2年前 , 34F
每次要問禁到什麼程度真的覺得幹問題
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06/30 17:10, 2年前 , 35F
AI訓練的過程中 範本依賴有版權的東西
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06/30 17:10, 2年前 , 36F
這不是聲明啊 這是reddit發文討論被拒絕的原因
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06/30 17:10, 2年前 , 37F
你乾脆問內文規定幾PIXEL算了
06/30 17:10, 37F
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06/30 17:11, 2年前 , 38F
AI的定義範圍認定標準 很重要耶
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06/30 17:11, 2年前 , 39F
理由也很單純就不確定你的圖的權利而已 然後steam審核亂
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06/30 17:11, 2年前 , 40F
審也不是一天兩天的事情了
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06/30 17:11, 2年前 , 41F
這部份如果法律問題吵起來很冗，除非你保證訓練的內
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06/30 17:11, 2年前 , 42F
容的版權你已經搞定了
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06/30 17:12, 2年前 , 43F
所以有人用ai畫圖能上有人不行也很正常
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06/30 17:13, 2年前 , 44F
這倒是 Steam審核很看心情
06/30 17:13, 44F
推
06/30 17:13, 2年前 , 45F
實務上就是 你只能負擔得起被挑戰的成本
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06/30 17:14, 2年前 , 46F
審核這東西就算Steam真的採用AI審也一樣會被講看心情的
06/30 17:14, 46F
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06/30 17:16, 2年前 , 47F
我只是覺得以前一定也有用AI輔助的東西來做 只是那時候
06/30 17:16, 47F
推
06/30 17:16, 2年前 , 48F
讚
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06/30 17:16, 2年前 , 49F
上就沒那問題
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06/30 17:17, 2年前 , 50F
因為有些是用版權物去弄的會混亂
06/30 17:17, 50F
推
06/30 17:17, 2年前 , 51F
steam有時真的蠻保守的 1.之前不太想讓NFT上
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推
06/30 17:18, 2年前 , 52F
AI標準到哪,假如連用AI輔助對話或造景都不行很麻煩
06/30 17:18, 52F
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06/30 17:18, 2年前 , 53F
2.這次不太想讓AI生成素材的遊戲上
06/30 17:18, 53F
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06/30 17:19, 2年前 , 54F
就現在一群投機仔想拿垃圾騙錢 才要搞成這樣子
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06/30 17:20, 2年前 , 55F
NFT還比這個誇張 任何一個心智正常的平台要馬禁掉不然自己
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06/30 17:20, 2年前 , 56F
搞 傻子才拿自己的商譽給投機仔撈
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06/30 17:20, 2年前 , 57F
小黃遊不太能上steam 倒是因為是被人家盯著看
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推
06/30 17:21, 2年前 , 58F
小黃遊也不是不能上 就很嚴重的標準不一 要抽審核
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推
06/30 17:21, 2年前 , 59F
雷亞表示：
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06/30 17:22, 2年前 , 60F
小黃遊唯一死線就蘿啊 只是日系對歐美來講都是小朋友
06/30 17:22, 60F
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06/30 17:22, 2年前 , 61F
除非你搞超爆乳不然都很看心情
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06/30 17:22, 2年前 , 62F
雖然之前那個沙草紙我也不知道怎麼偷渡成功的
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推
06/30 17:22, 2年前 , 63F
很好 別讓投機仔去動到美術人員的麵包
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06/30 17:22, 2年前 , 64F
steam的黃遊審查機制沒人能懂
06/30 17:22, 64F
推
06/30 17:23, 2年前 , 65F
AI又贏
06/30 17:23, 65F
推
06/30 17:26, 2年前 , 66F
看審查人的心情，不過再怎麼樣都被AI審核好
06/30 17:26, 66F
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06/30 17:27, 2年前 , 67F
怎麼抓 用AI來了辨識嗎
06/30 17:27, 67F
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06/30 17:31, 2年前 , 68F
AI就是有版權問題 Steam不想牽扯進版權問題很合理啊
06/30 17:31, 68F
推
06/30 17:37, 2年前 , 69F
會同意NFT上架的平台才比較奇怪吧?
06/30 17:37, 69F
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06/30 17:37, 2年前 , 70F
開羅遊戲表示
06/30 17:37, 70F
推
06/30 17:46, 2年前 , 71F
反正steam已經劃線了，哪個遊戲接下來爆爭議就自己
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→
06/30 17:46, 2年前 , 72F
滾
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推
06/30 17:46, 2年前 , 73F
等等AI版權大師會說STEAM畫地自限 版權問題根本假議題 嘻嘻
06/30 17:46, 73F
推
06/30 17:47, 2年前 , 74F
想用AI就自己開平台阿 人家平台方本來就有權利管這個
06/30 17:47, 74F
推
06/30 17:57, 2年前 , 75F
讚。不愧是Steam
06/30 17:57, 75F
推
06/30 18:04, 2年前 , 76F
抓到了，G胖帶頭砸蒸汽機，必定被時代所拋棄
06/30 18:04, 76F
推
06/30 18:05, 2年前 , 77F
還能上應該是演算法沒抓出來而已 連修都不修的能抓出
06/30 18:05, 77F
→
06/30 18:05, 2年前 , 78F
8成的話就很不錯了
06/30 18:05, 78F
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06/30 18:12, 2年前 , 79F
重點不就是你要能宣告你擁有版權
06/30 18:12, 79F
→
06/30 18:12, 2年前 , 80F
又不是啥都不管用了ai通殺
06/30 18:12, 80F
推
06/30 18:38, 2年前 , 81F
Steam沒差啊，就跟他怎麼審黃油一樣，不爽就掰
06/30 18:38, 81F
推
06/30 18:41, 2年前 , 82F
現在應該是這樣 我猜未來就不一定了
06/30 18:41, 82F
推
06/30 18:42, 2年前 , 83F
簡單來說，AI創作的素材「不是你的東西」，你不能用
06/30 18:42, 83F
→
06/30 18:42, 2年前 , 84F
「不是你的東西」做出的東西，來獲取利益
06/30 18:42, 84F
→
06/30 18:53, 2年前 , 85F
重點是我不說他不說，steam不可能知道啊。
06/30 18:53, 85F
推
06/30 19:04, 2年前 , 86F
我覺得你是就不過審
06/30 19:04, 86F
推
06/30 19:12, 2年前 , 87F
Steam對於不符合條件的定義很簡單啊：有就不行。但這個
06/30 19:12, 87F
→
06/30 19:12, 2年前 , 88F
所謂的有，是指審查人員覺得有。所以才會說抽審查員，你
06/30 19:12, 88F
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06/30 19:12, 2年前 , 89F
運氣好碰到比較寬的就PASS了。
06/30 19:12, 89F
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06/30 19:13, 2年前 , 90F
整體就看你賭不賭，但照往例被打過槍就會一直被打槍，對
06/30 19:13, 90F
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06/30 19:13, 2年前 , 91F
魔忍也是因為這樣卡到現在還沒辦法發售
06/30 19:13, 91F
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06/30 19:47, 2年前 , 92F
標題鬼扯
06/30 19:47, 92F
推
06/30 23:52, 2年前 , 93F
推 g胖有料
06/30 23:52, 93F
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06/30 23:52, 2年前 , 94F
合格玩家+it專業
06/30 23:52, 94F
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