Re: [閒聊] 豐臣在關原支持西軍的話能延續政權嗎？

看板C_Chat作者 (大豆)時間1年前 (2023/05/26 16:47), 1年前編輯推噓20(20推 0噓 28→)
留言48則, 19人參與, 1年前最新討論串14/15 (看更多)
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言： : 但歷史沒有IF 如果歷史有if 比如說 1597年的慶長之役中豊臣軍取得了勝利。 而相對的，反對朝鮮出兵的家康失去他的政治地位。 1958年 秀吉去世，秀賴即位 1600年7月 石田三成舉兵攻擊家康。 1600年9月 関原之戦由於小早川秀秋的活躍西軍大勝。 豊臣秀頼就任征夷大将軍，但是他對政治沒有興趣，實際政權由石田三成掌握 大阪開始了所謂的豊臣幕府。 如果是這樣的話 那麼日本應該會用槍取代武士刀，開始了所謂的格鬥流派 特別是一個名為宮本武藏的少年，他手持兩隻左輪手槍開始了傳奇的一生。 並且和秀吉的養女「輝夜」展開了一段傳奇的故事...... 這是C洽對吧 XD -- 「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗， 如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」 http://hsuans.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.152.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1685090869.A.9E8.html
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05/26 16:52, 1年前 , 1F
豐臣又不開幕府當將軍
05/26 16:52, 1F
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05/26 16:53, 1年前 , 2F
這哪部？辱華又辱韓了
05/26 16:53, 2F
推
05/26 16:53, 1年前 , 3F
musashi gun道?笑死
05/26 16:53, 3F
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05/26 16:54, 1年前 , 4F
壬辰倭亂怎麼能讓日本人贏呢！
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05/26 16:55, 1年前 , 5F
豐臣沒有資格開幕府...
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05/26 16:55, 1年前 , 6F
因為足利義昭拒絕收秀吉當養子 他沒有源氏入場券
05/26 16:55, 6F
推
05/26 16:57, 1年前 , 7F
所以我說那時代血統很重要吧 哪怕是唬爛的血統 也是
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05/26 16:57, 1年前 , 8F
需要人承認的
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05/26 17:04, 1年前 , 9F
秀吉就是開不了幕府才去弄成關白不是？
05/26 17:04, 9F
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05/26 17:06, 1年前 , 10F
沒有資格開幕府那是江戶時代的傳說
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05/26 17:09, 1年前 , 11F
攝關家都可以當將軍了，比較可能是秀吉不想沿用武家
05/26 17:09, 11F
我說你們在這邊討論那個傳說中的動畫的背景設定有意義嗎 XD ※ 編輯: hsuans (118.167.152.90 臺灣), 05/26/2023 17:10:31
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05/26 17:10, 1年前 , 12F
政權那套，他想用公家的身份率領天下
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推
05/26 17:11, 1年前 , 13F
樓下支援賢者之舞
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https://youtu.be/2R1sD2sNvE0
※ 編輯: hsuans (118.167.152.90 臺灣), 05/26/2023 17:13:52
推
05/26 17:14, 1年前 , 14F
秀秋要是有能力帶領西軍大活躍，大概秀賴沒興趣也是
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05/26 17:14, 1年前 , 15F
他改回豐臣名來繼任吧？(×
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05/26 17:26, 1年前 , 16F
也不只要秀秋啦，還有那些吃便當的
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05/26 17:27, 1年前 , 17F
慶長之役打贏，德川家應該要被轉封到忠清南道吧
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05/26 17:46, 1年前 , 18F
講秀秋是因為他本身就秀吉親族和曾任養子啊…
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05/26 17:52, 1年前 , 19F
其實最大的IF分歧點應該是阿捨死亡 秀吉才狂顛 後面才會
05/26 17:52, 19F
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05/26 17:53, 1年前 , 20F
有一堆破事 阿捨之死的打擊也影響秀吉繼承問題誤判遠因
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05/26 17:59, 1年前 , 21F
1958?
05/26 17:59, 21F
推
05/26 18:22, 1年前 , 22F
秀吉都敢叫自己平秀吉了 哪有什麼沒資格走幕府路線
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05/26 18:23, 1年前 , 23F
if路線就是秀吉到死沒後代 讓秀次扛
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05/26 18:29, 1年前 , 24F
真的是秀秋立大功那要第二次關原了，毛利雖然蠢可不
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05/26 18:29, 1年前 , 25F
是吃素的，接著小早川酒喝太多早死後面變成毛利幕府
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…
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推
05/26 19:01, 1年前 , 27F
秀秋要是掌權還自己喝死就是智障了
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05/26 19:04, 1年前 , 28F
到時輝元大概會覺得秀吉沒吃到毛利，死後還送天下根
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05/26 19:04, 1年前 , 29F
本蠢到爆
05/26 19:04, 29F
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05/26 19:07, 1年前 , 30F
要開幕府管他征夷還是關白，秀吉平民出身，當然想要武家
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05/26 19:07, 1年前 , 31F
身份，公家身份對秀吉來說是其次的結果
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推
05/26 19:14, 1年前 , 32F
秀吉應該是想要公武合一 壓制德川吧
05/26 19:14, 32F
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05/26 19:20, 1年前 , 33F
公武合一對秀吉來說太遙遠，武家公家都看不起，最後拿錢
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05/26 19:20, 1年前 , 34F
去賄絡誰才能當關白
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05/26 19:30, 1年前 , 35F
公家身份又不一定比武家差
05/26 19:30, 35F
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05/26 20:06, 1年前 , 36F
那就要問德川了，松平氏是公家身份，為何要自稱源氏
05/26 20:06, 36F
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05/26 20:26, 1年前 , 37F
所以狸貓才要改姓德川去凹，不然開不了幕府
05/26 20:26, 37F
推
05/26 20:29, 1年前 , 38F
公家只是沒實力而已，就尊貴而言可是比武家高不少
05/26 20:29, 38F
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05/26 22:32, 1年前 , 39F
松平氏怎麼是公家了？
05/26 22:32, 39F
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05/26 22:34, 1年前 , 40F
如果你是說家康先做成藤原氏再做成源氏
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05/26 22:34, 1年前 , 41F
那理由可以有很多
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05/26 22:35, 1年前 , 42F
不一定是源氏比較尊貴
05/26 22:35, 42F
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05/27 09:12, 1年前 , 43F
關白比將軍高級好不好
05/27 09:12, 43F
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05/27 11:04, 1年前 , 44F
小早川從小就在喝，身體不會好啦
05/27 11:04, 44F
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05/27 14:02, 1年前 , 45F
其實嚴格來說關白跟征夷大將軍都是令外官 沒有哪邊
05/27 14:02, 45F
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05/27 14:04, 1年前 , 46F
一定比較崇高 只能從品秩去判斷 當然還有看當權者選
05/27 14:04, 46F
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05/27 14:04, 1年前 , 47F
擇用何種身分來作為統治權力的最高象徵
05/27 14:04, 47F
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05/27 14:36, 1年前 , 48F
關白地位高於將軍，將軍是"實力"高才壓朝廷、公家
05/27 14:36, 48F
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