Re: [閒聊] 我們離人工智慧的奇點已經不遠了嗎?

看板C_Chat作者 (ANSI lover)時間1年前 (2023/02/24 13:29), 1年前編輯推噓13(13011)
留言24則, 15人參與, 1年前最新討論串11/11 (看更多)
看你定義的奇點是什麼樣子 1 專用型AI - 僅限於特定問題 → 人類目前還在這裡 a 努力達到人類中 → 目前的自動駕駛、ChatGPT 在這裡 b 在特定領域的計算力等同或遠超人類 c 在特定領域中不止於計算力,且在判斷力等抽象表現上接近或超越人類 d 在特定領域具象、抽象表現皆勝於人類,並有能力開拓人類未知的荒土 → 圍棋AI在這裡 2 通用型AI a 不止於特定問題,同一個AI可以處理泛用問題,並且能力等同或超越人類 b 擁有自主學習能力,意即AI本身有能力判斷為了處理當前的問題 需要學習什麼樣的Data來提升自身 3 我們不需要人類啦 a 不止擁有通用型AI的能力,並且有能力創造全新的抽象概念 b 自主研究未知的物理定律、數學定理的能力 當然上這個劃分法不是絕對,100個人有100種定義方法也很正常 如果是毀滅人類社會穩定的奇點的話,2-a的等級就足夠了 因為即使我們讓每個人都接受足以超過這個等級的AI能力的教育 也沒有那麼多職位可以滿足所有人 樂觀一點的情況是,多數人的工作是「滿足其它人」的工作 明明可以叫AI來,我卻要讓真人來的那種 → 滿足人類的階級感 用這種方式來創造新的工作 悲觀一點的情況是,社會終將因此崩毀,造成文明倒退,直至文明退至無法生成AI 歷史從此在有AI和沒有AI間循環往復 當前的情況是還在 1,多數AI,包括ChatGPT在內會變成高階工具 毀滅人類還不至於,但是會造成嚴重的知識通膨 以往專精一門學科就可以吃一輩子 未來則必須精通多領域的知識才能生存下去 以「技術文明」尺度來看的話,3-b,有能力自主研究數學、物理的AI才是奇點 靠人腦煉蠱以百年為單位去突破數學、物理實在是太慢了 並且遲早會碰到物理上限 → 解決新問題所需的知識量超過人腦的容量 或甚至是,光是理解問題所需的知識量就超過人腦的存儲量 如果可以放著一台超強AI自動推演數學,比方說解決 P=NP 問題 並在解決 P=NP 之後繼續發現下一個「大定理」並解決,然後無限迭代 當然這種機器能不能存在是個未知數,畢竟有哥德爾不完備定理這個魔王定理存在 我不認為通用型 AI 會在20年內出現 現在有些 AI 可以跑到1-d的階段是因為問題相對簡單 像是圍棋,雖然圍棋已經很難了,但是和其它問題相比還是太簡單 比方說自駕吧,以特斯拉為首的自駕開發週期來看 要實現完全自駕(L5)普及也是2035之後的事 更泛用的AI就不用講了,google、微軟的官方發言都講得很保守 只有騙錢的金融圈在那邊吹 人腦是大自然數億年演化下的精華,不是簡單可以超過去的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.80.21.170 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1677216582.A.7B8.html

02/24 13:31, 1年前 , 1F
說不定未來小學生看到歷史課本寫說21世紀用人腦研究問
02/24 13:31, 1F

02/24 13:31, 1年前 , 2F
題太扯了吧?土法煉鋼?之類的 想到就覺得好妙
02/24 13:31, 2F
其實就算有那種超強AI,以科學的嚴謹性來說,一定會有人去認真檢驗吐出來的東西 土法煉鋼是不至於啦

02/24 13:31, 1年前 , 3F
不過確實同意人腦的使用年限和必須從零打造這點對於
02/24 13:31, 3F

02/24 13:32, 1年前 , 4F
科技的進展太沒效率了(當然還有很多外在因素在)
02/24 13:32, 4F
※ 編輯: staristic (58.80.21.170 日本), 02/24/2023 13:34:44

02/24 13:36, 1年前 , 5F
希望我老的時候可以用晶片換大腦,全身機器人也可以
02/24 13:36, 5F
困難,目前最新的腦科學連1立方公分的人腦結構都沒有研究透 雖然對人腦大致的功能已經有一定程度的瞭解 但是大腦要晶片化勢必得將整個大腦的神經運作了解透徹,在你我有生之年不可能 ※ 編輯: staristic (58.80.21.170 日本), 02/24/2023 13:41:00

02/24 13:39, 1年前 , 6F
我希望我老的時候可以直接讀取大腦想像中的影像再加
02/24 13:39, 6F

02/24 13:39, 1年前 , 7F
以投射顯示配合手繪調整,直接腦繪+手繪完美描繪出理
02/24 13:39, 7F

02/24 13:39, 1年前 , 8F
想的畫
02/24 13:39, 8F

02/24 13:39, 1年前 , 9F
自動化生產線都多久了 人工線都還淘汰不掉咧
02/24 13:39, 9F
因為機器人比較貴啊 人腦的優勢是能耗比真的很低,即使是當今最能耗比最高的晶片仍然被人腦吊打 如果AI的成本比真人的成本+風險高,那當然還是用真人

02/24 13:41, 1年前 , 10F
做好在一方面的應用就夠了
02/24 13:41, 10F

02/24 13:41, 1年前 , 11F
畢竟人可以叫來就來叫滾就滾 還是靈活
02/24 13:41, 11F
※ 編輯: staristic (58.80.21.170 日本), 02/24/2023 13:43:13

02/24 13:48, 1年前 , 12F
考慮到人腦以這體積跟能量消耗 能做到的運算跟邏輯
02/24 13:48, 12F

02/24 13:48, 1年前 , 13F
推理 這個使用年限跟需要從零累積好像不是很過分吧
02/24 13:48, 13F

02/24 13:49, 1年前 , 14F
其實現在已經是多領域才能活的社會了
02/24 13:49, 14F

02/24 13:49, 1年前 , 15F
可以說 光是能研究出讓一個人腦能延長幾倍年限 應該
02/24 13:49, 15F

02/24 13:49, 1年前 , 16F
就已經很有幫助了吧
02/24 13:49, 16F

02/24 13:53, 1年前 , 17F
開頭的沒想跟你討論123啊 他的世界都4或5了
02/24 13:53, 17F

02/24 14:01, 1年前 , 18F
雖然你的分析很好,但是大標題和小標題格式可以換一
02/24 14:01, 18F

02/24 14:01, 1年前 , 19F
下嗎...例如大標一、二、三、或者小標(1)(2)(3)這樣
02/24 14:01, 19F
※ 編輯: staristic (58.80.21.170 日本), 02/24/2023 14:07:21

02/24 14:15, 1年前 , 20F
chatgpt可以算通用型了
02/24 14:15, 20F
他只是語言AI而已,不能下圍棋、不能生圖、不能開車、這不能叫通用

02/24 14:16, 1年前 , 21F
1.a...那個還差很遠喔
02/24 14:16, 21F
※ 編輯: staristic (58.80.21.170 日本), 02/24/2023 14:18:07

02/24 14:52, 1年前 , 22F
我還在等意識上傳實現
02/24 14:52, 22F

02/24 15:16, 1年前 , 23F
電子設備的記憶體也是有限的。
02/24 15:16, 23F

02/24 16:00, 1年前 , 24F
底特律是2a-2b 天網是3b
02/24 16:00, 24F
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