Re: [新聞] 經濟學人：日本漫畫正逐漸被韓漫所取代

看板C_Chat作者 (大小姐萬歲)時間1年前 (2022/12/13 00:49), 1年前編輯推噓116(118推 2噓 105→)
留言225則, 124人參與, 1年前最新討論串7/21 (看更多)
我覺得這篇經濟學人的文章業配感太重了，整篇文章的邏輯偏頗到一個不行 全世界出版業現在就是紙本在持續衰退、電子持續發展 然後他這篇拿一個「日本國內的紙本銷售」來給「韓國全球營收」打 不覺得很詭異嗎？ 拿數據來看好了 這篇拿來當靶子的日本紙本說 「日漫去年實體市場萎縮了2.3%至2650億日元(19億美元)」 但日本實際整體的數據是怎樣？ 由日本公益社團法人全國出版協會旗下的出版科學研究所數據分析 在去年 ( 2021 ) 日本漫畫的銷售總額 包含紙本與數位版合計達到了 6759 億日圓 較前一年成長了約 1 成外，更連續兩年創下歷史的新高。 你酸人家紙本萎縮了2.3％，結果人家整體成長10％，還連續兩年都創歷史新高 而且這還是只算漫畫本體的出版品銷售額，不包含各種衍生品或授權物等 而且日本本土的漫畫早就已經大量電子化了 電子出版成長20.3%，達到4114億日元 https://i.imgur.com/ScGVW5B.png
題外話，日本官方的紙本銷售額是2645億，這經濟學人不知道哪來多5億XD 那我們來看看韓漫自己在國內的數據如何？ 依照《2021韓國漫畫白皮書》中統計 截至2021年6月31日 韓國漫畫本土市場為8977億韓元(942億日圓) 出口為2277億韓元(239億日圓) (這篇新聞中說網漫佔超過一半，但沒有給明確數字，所以就先算他50％) 所以我們可以估計韓國網漫的本土+出口大概是(942+239)/2=590億日圓 因為這個白皮書只統計到6月31日，如果直接暴力的x2 我們可以得出韓國網漫整年本土+出口的銷售大約是1180億日圓 另一篇報導 《2021年網路漫畫企業和作家調查》報告 2021年的年度銷售額超過1兆韓幣（約224億元台幣） 224億台幣目前約為1000億日元 兩邊的數據算是大致符合 另外這數據都不是單純的訂閱跟銷售額 而是包含了各種如二次版權銷售跟廣告收入這樣 (所謂二次版權銷售，簡單講就是像授權去翻拍韓劇或動畫之類的) 而上面日本的電子版4114億是完整的銷售額 所以這篇一直吹的韓國網漫，應該連日本電子版的四分之一都不到... 回到原本經濟學人這篇文章，他說「韓漫的全球市場卻達到37億美元」 我花了點時間撈了一下日本方的數據 才大概瞭解為什麼這篇報導會只寫日本國內的數字... 因為其實日本官方好像查不到一個官方整體的海外銷售數據 我只看到一些講美洲、歐洲的民間零碎報導這樣 例如2021年美國的日本漫畫總銷售額是2020年的2.7倍 而角川官方的數據，漫畫+輕小說是2.2倍、集英社則是近2倍 (成長到這樣還被酸也是蠻有趣的...) 北美(美國+加拿大)那邊2021市場調查報告指出 整體的北美漫畫市場大約是20.75億美元(2800億日圓) 然後根據NPD Bookscan的2021年統計，日本漫畫佔整體的76％以上 所以光一個北美，日本就拿了大概15.77億美元 (註：我有看到一篇中國網站上反駁這數字的文章 簡單講就是他覺得這統計有問題，不過我沒那力氣去調查XD) 另外還有一篇是2019年的報導，這篇資訊比較多 提到了北美佔海外漫畫銷售的25％、法國22％、韓國15％、德國8％、中國6％ 不過這是2019年的數據，可能現在比例已經有巨大的變化也不一定 但因為找不到更新的資料，就勉強套用一下 假設25％的北美銷售額是15.77億美元 那反推整體的日漫海外銷售額大概會是63.08億美元 而且這是純粹的「漫畫」銷售額 為什麼我這樣強調呢？ 因為前面那兩篇韓國的官方年度漫畫產業統計 裡面的營收都是包含了如： 「海外授權」、「二次版權銷售」、「廣告銷售」等等 而不是純粹的「電子訂閱費用」跟「出版銷售」 所以我猜八成這篇經濟學人所謂的「韓漫全球市場」 大概也是把這些各種不同項目的數字全部都灌進去 然後再拿這個「全球的整體營收」來屌打這個「日本漫畫的國內紙本銷售額」 我覺得是有點微妙啦......不曉得是不是廣告費下的太重了(?) 補充： 我寫這篇時因為他日方的數據是引用國內的 所以我原本預設是他韓方數據大概也是有分國內跟海外 但推文提到他這數據這可能是「全球(包括國內)」 那兩邊對照起來應該是像這樣才對 韓國全球(除漫畫外還含翻拍授權、廣告等等其他收入)：37億美元 日本全球(純漫畫銷售額)：49+63＝112億美元 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.184.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1670863758.A.9F1.html
→
12/13 00:50, 1年前 , 1F
終於能大聲的說野雞雜誌了(X
12/13 00:50, 1F
※ 編輯: Yanrei (220.141.184.184 臺灣), 12/13/2022 00:51:45
推
12/13 00:51, 1年前 , 2F
商業雜誌有些時候對ACG領域的分析真的不行，例如那
12/13 00:51, 2F
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12/13 00:51, 1年前 , 3F
個何去何從
12/13 00:51, 3F
推
12/13 00:51, 1年前 , 4F
這不是很有名的野雞雜誌嗎
12/13 00:51, 4F
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12/13 00:52, 1年前 , 5F
沒辦法，畢竟這些作者不打遊戲不看漫畫
12/13 00:52, 5F
推
12/13 00:52, 1年前 , 6F
然後只找韓漫從業人員訪問，不問日漫出版社員工
12/13 00:52, 6F
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12/13 00:53, 1年前 , 7F
酸日本守舊，但不提人家電子漫畫銷售額
12/13 00:53, 7F
推
12/13 00:53, 1年前 , 8F
所以我覺得神奇，這種內容經濟學人都刊嗎
12/13 00:53, 8F
推
12/13 00:53, 1年前 , 9F
真的要變野雞雜誌了嗎
12/13 00:53, 9F
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12/13 00:54, 1年前 , 10F
而且他講什麼日漫變成老年人的娛樂就很好笑，鬼滅之
12/13 00:54, 10F
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12/13 00:54, 1年前 , 11F
前都還有討論説適不適合小孩看
12/13 00:54, 11F
推
12/13 00:54, 1年前 , 12F
看到經濟學人搭漫畫這個領域 就覺得哪裡怪怪的
12/13 00:54, 12F
→
12/13 00:54, 1年前 , 13F
那為什麼他們刊別的產業都可以 就ACG不行
12/13 00:54, 13F
→
12/13 00:55, 1年前 , 14F
鬼滅電影盛況距離現在也才多久而已，日漫就變老年人
12/13 00:55, 14F
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12/13 00:55, 1年前 , 15F
的娛樂了
12/13 00:55, 15F
→
12/13 00:55, 1年前 , 16F
是董ACG的產業記者特別難找嗎
12/13 00:55, 16F
→
12/13 00:55, 1年前 , 17F
也未必其他產業就可以，只是我們有在關注ACG，知道
12/13 00:55, 17F
→
12/13 00:55, 1年前 , 18F
他們錯在哪
12/13 00:55, 18F
推
12/13 00:55, 1年前 , 19F
推用心
12/13 00:55, 19F
推
12/13 00:55, 1年前 , 20F
還有人不認識經濟學人?
12/13 00:55, 20F
推
12/13 00:55, 1年前 , 21F
可能是那種“本來一直覺得不錯，直到他分析到我熟悉
12/13 00:55, 21F
→
12/13 00:55, 1年前 , 22F
的內容時（ry”的類型（？
12/13 00:55, 22F
推
12/13 00:56, 1年前 , 23F
野雞
12/13 00:56, 23F
→
12/13 00:57, 1年前 , 24F
很多商業雜誌文也是要騙人進場的，日漫已經很成熟沒
12/13 00:57, 24F
→
12/13 00:57, 1年前 , 25F
什麼炒股的空間，就炒韓漫
12/13 00:57, 25F
→
12/13 00:57, 1年前 , 26F
你太認真了吧 比野雞雜誌強
12/13 00:57, 26F
推
12/13 00:58, 1年前 , 27F
我本來對經濟學人的印象還不錯來著
12/13 00:58, 27F
→
12/13 00:59, 1年前 , 28F
不談鬼滅，今年的咒術迴戰、東卍、間諜家家酒，銷量
12/13 00:59, 28F
→
12/13 00:59, 1年前 , 29F
都是很亮眼的
12/13 00:59, 29F
推
12/13 00:59, 1年前 , 30F
不過我好像沒什麼印象其他產業的業內人士有嘴過這雜誌
12/13 00:59, 30F
推
12/13 00:59, 1年前 , 31F
推這篇
12/13 00:59, 31F
→
12/13 01:00, 1年前 , 32F
日本國內本身漫畫市場就很驚人
12/13 01:00, 32F
推
12/13 01:00, 1年前 , 33F
其他內容可能很專業啊，但是跟這次的內容有問題並不
12/13 01:00, 33F
→
12/13 01:00, 1年前 , 34F
衝突
12/13 01:00, 34F
推
12/13 01:00, 1年前 , 35F
那些雜誌多少都有在收錢辦事或偷帶風向吧 重點是自己
12/13 01:00, 35F
→
12/13 01:00, 1年前 , 36F
懂得辨認哪些文沒道理
12/13 01:00, 36F
→
12/13 01:01, 1年前 , 37F
這就是人家講的盡信書不如無書
12/13 01:01, 37F
推
12/13 01:01, 1年前 , 38F
經濟學人這篇還預測2030年條漫產值能到500億美元，真
12/13 01:01, 38F
還有 147 則推文
還有 2 段內文
推
12/13 09:23, 1年前 , 186F
推查證精神
12/13 09:23, 186F
推
12/13 09:23, 1年前 , 187F
你這樣太認真了查資料，不適合當記者XD
12/13 09:23, 187F
推
12/13 09:24, 1年前 , 188F
韓漫免洗感太重 根本不看
12/13 09:24, 188F
推
12/13 09:25, 1年前 , 189F
XD
12/13 09:25, 189F
推
12/13 09:30, 1年前 , 190F
野雞雜誌不EY (X
12/13 09:30, 190F
推
12/13 09:31, 1年前 , 191F
推查證
12/13 09:31, 191F
推
12/13 09:33, 1年前 , 192F
這說法跟手遊會取代PC遊戲差不多，假設條漫最後真的能
12/13 09:33, 192F
→
12/13 09:33, 1年前 , 193F
搶下大多數市占好了，也做不到取代日漫
12/13 09:33, 193F
推
12/13 09:38, 1年前 , 194F
人家就被主管交代要寫一篇韓漫即將屌打日漫的新聞只好先
12/13 09:38, 194F
→
12/13 09:38, 1年前 , 195F
射箭再畫靶 這裡你各位應該不少人寫過碩論吧
12/13 09:38, 195F
推
12/13 09:43, 1年前 , 196F
推
12/13 09:43, 196F
噓
12/13 09:49, 1年前 , 197F
本來就是收錢寫業配的垃圾雜誌，一堆人信我才覺得奇
12/13 09:49, 197F
→
12/13 09:49, 1年前 , 198F
怪
12/13 09:49, 198F
→
12/13 09:50, 1年前 , 199F
其實只要看世界ACG在流行什麼內容就知道了
12/13 09:50, 199F
→
12/13 09:51, 1年前 , 200F
韓漫有在世界上流行過嗎? 我真的一點印象都沒有
12/13 09:51, 200F
推
12/13 09:55, 1年前 , 201F
原來真的是野雞雜誌
12/13 09:55, 201F
推
12/13 10:00, 1年前 , 202F
推用心
12/13 10:00, 202F
推
12/13 10:04, 1年前 , 203F
用心推
12/13 10:04, 203F
推
12/13 10:44, 1年前 , 204F
野雞雜誌都是真的
12/13 10:44, 204F
推
12/13 10:47, 1年前 , 205F
用心推，兩邊作品都很優秀，但目前日漫還是很強，日漫
12/13 10:47, 205F
→
12/13 10:47, 1年前 , 206F
加上相關產業的銷售，不知道要翻幾倍。
12/13 10:47, 206F
推
12/13 10:52, 1年前 , 207F
難怪是野雞雜誌
12/13 10:52, 207F
推
12/13 10:58, 1年前 , 208F
推
12/13 10:58, 208F
→
12/13 11:04, 1年前 , 209F
我只想問統計到6月31日是什麼概念?
12/13 11:04, 209F
推
12/13 11:08, 1年前 , 210F
認真打臉讚讚
12/13 11:08, 210F
推
12/13 11:09, 1年前 , 211F
果然是野雞雜誌
12/13 11:09, 211F
噓
12/13 11:39, 1年前 , 212F
韓國作弊不意外
12/13 11:39, 212F
推
12/13 11:58, 1年前 , 213F
不懂的領域別碰很難嗎..搞不懂這些學者跟專家
12/13 11:58, 213F
推
12/13 12:01, 1年前 , 214F
當年誰讓這家在台灣爆紅的…意外嗎
12/13 12:01, 214F
推
12/13 12:07, 1年前 , 215F
我不管啦，一定是老人貴古接受不了新東西啦，你看
12/13 12:07, 215F
→
12/13 12:07, 1年前 , 216F
最近還一堆人在說什麼古古好棒古古好帥之類的
12/13 12:07, 216F
推
12/13 12:26, 1年前 , 217F
推
12/13 12:26, 217F
推
12/13 12:39, 1年前 , 218F
推 大大你錄取了
12/13 12:39, 218F
推
12/13 13:11, 1年前 , 219F
當初說野雞雜誌的原來是先知！！
12/13 13:11, 219F
推
12/13 14:23, 1年前 , 220F
推 有數據
12/13 14:23, 220F
推
12/13 15:01, 1年前 , 221F
真的變野雞雜誌了
12/13 15:01, 221F
推
12/13 15:35, 1年前 , 222F
真野雞雜誌
12/13 15:35, 222F
→
12/13 16:28, 1年前 , 223F
別戳破韓漫仔的大自慰空間啊
12/13 16:28, 223F
推
12/14 01:42, 1年前 , 224F
野雞雜誌wwww
12/14 01:42, 224F
推
12/14 08:42, 1年前 , 225F
講火影全世界都知道，韓漫有什麼？
12/14 08:42, 225F
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