Re: [討論] 所以JRPG的定義是啥？已回收

看板C_Chat作者 (熊二六)時間3年前 (2022/08/31 11:11), 編輯推噓24(24推 0噓 93→)
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認真回 這我前陣子發過 JRPGという呼称が広く使われるようになったのは2000年代中葉の北米市場のゲーム関係 者の間であるとされている。当初からそのスタイルに対してネガティブな印象を抱く関 係者が好んで使っていた用語であるとも言われ、2009年末には海外の大手RPGデベロッ パーBioWare※の創設者Greg Zeschuk氏がインタビューで"JRPGは進化・進歩の欠如によ り苦境に差し掛かっている"という見解を述べている。こうした発言を皮切りにJRPGと いうジャンルの是非を巡る論争が国内外のユーザー間でより活発に行われるようになり 、その余波は国内の業界スタッフにも及んでいった。 正式に製品のジャンル名称として"JRPG"の名称が用いられている作品は未だ存在してい ないが、レーベルとして用いられるなどこの定着しつつあるジャンル名称を積極的に活 用しようとする動きもある。 基本上JRPG是北美遊戲業界 那邊創造的一個新名詞 用來區分那些不是北美主流的RPG 特別以日本為代表的「負面貶義詞」 而始終JRPG就不屬於遊戲分類 其特色為 戰鬥系統方面 回合制 遇敵制 狹小的原野和迷宮 固定的故事線 有相當長的過場 世界觀和故事アマルガメーションガメーション 角色性強 動漫風格強 各種時代文化的融合 （譬如槍砲時代要加刀劍魔法） 登場人物年輕 所以這種定義下 大宇雙劍其實比寶可夢還JRPG 寶可夢雖然很像JRPG 但追根究底 他其實不算是 而且他的系統被當作寶可夢系統 被廣泛運用在許多遊戲中 於是他儼然是該自成一格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.133.216.209 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661915470.A.390.html
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08/31 11:12, 3年前 , 1F
所以你那個來源是啥？維基百科？
08/31 11:12, 1F
推
08/31 11:13, 3年前 , 2F
早在美國以前日本就在玩什麼三大jrpg了吧...
08/31 11:13, 2F
推
08/31 11:13, 3年前 , 3F
這篇正解
08/31 11:13, 3F
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08/31 11:13, 3年前 , 4F
九零年代的時候。
08/31 11:13, 4F
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08/31 11:14, 3年前 , 5F
所以才會有三大jrpg沒有寶可夢的笑話
08/31 11:14, 5F
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08/31 11:16, 3年前 , 6F
簡單說就是人家拿來臭日本遊戲用的貶抑詞
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08/31 11:16, 3年前 , 7F
嘴砲用語，不是什麼正式的東西
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08/31 11:17, 3年前 , 8F
只是剛好和一般大眾認知"日廠RPG JRPG"用一樣的文字
08/31 11:17, 8F
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08/31 11:18, 3年前 , 9F
三大jrpg最早是女神轉世。然後可能是伊蘇。後來還有時
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08/31 11:18, 3年前 , 10F
空環境
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08/31 11:18, 3年前 , 11F
反正就沒有寶可夢
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08/31 11:19, 3年前 , 12F
沒有什麼貶義。還不如說是一種很得意的標籤
08/31 11:19, 12F
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08/31 11:20, 3年前 , 13F
真的有貶義也是到ps3時代了
08/31 11:20, 13F
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08/31 11:20, 3年前 , 14F
也就是你說的2000中葉
08/31 11:20, 14F
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08/31 11:21, 3年前 , 15F
伊蘇就不是回合制了，這定義在定好玩的？
08/31 11:21, 15F
推
08/31 11:23, 3年前 , 16F
要說jrpg大概就很像支那這詞吧。本身原本沒有貶義
08/31 11:23, 16F
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08/31 11:23, 3年前 , 17F
但是因為清末中國實在太弱了。支那就變成貶義了
08/31 11:23, 17F
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08/31 11:25, 3年前 , 18F
一直都是訂好玩的 跟現在講到手油就該是抽農糞game一樣
08/31 11:25, 18F
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08/31 11:25, 3年前 , 19F
然後延伸出來的笑話就是爛的才是jrpg
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08/31 11:25, 3年前 , 20F
即使某些手油不是抽農糞game也一樣
08/31 11:25, 20F
推
08/31 11:25, 3年前 , 21F
覺得好玩就不是，覺得很爛就是 我懂了
08/31 11:25, 21F
推
08/31 11:34, 3年前 , 22F
有創新的都不算JRPG 然後再來批評JRPG沒創新 好喔
08/31 11:34, 22F
推
08/31 11:35, 3年前 , 23F
我一直想得很簡單，RPG就是扮演自己、JRPG扮演別人._.
08/31 11:35, 23F
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08/31 11:37, 3年前 , 24F
好 巫師三扮演老傑 巫師三是JRPG 這是個很棒的範例
08/31 11:37, 24F
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08/31 11:40, 3年前 , 25F
日本以前是叫日本三大RPG, 沒有J...
08/31 11:40, 25F
推
08/31 11:42, 3年前 , 26F
歐美也一堆jrpg愛好者 很多人也是玩jrpg長大的
08/31 11:42, 26F
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08/31 11:43, 3年前 , 27F
說貶義只能說是過度聯想
08/31 11:43, 27F
推
08/31 11:43, 3年前 , 28F
TLOU扮演艾莉 TLOU是JRPG
08/31 11:43, 28F
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08/31 11:44, 3年前 , 29F
講白話就是歐美覺得RPG定義不同,他們沒打算要改,所以改日本
08/31 11:44, 29F
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08/31 11:49, 3年前 , 30F
臭來臭去都一樣 你各位最後還是會為惹錢改的
08/31 11:49, 30F
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08/31 11:49, 3年前 , 31F
終究還是得融合在一起
08/31 11:49, 31F
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08/31 11:51, 3年前 , 32F
說貶義詞是我節錄的原文
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08/31 11:51, 3年前 , 33F
ネガティブ是負面的 消極的 貶抑的
08/31 11:51, 33F
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08/31 11:52, 3年前 , 34F
贏不了 貶低他們也是一種手法啊
08/31 11:52, 34F
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08/31 11:52, 3年前 , 35F
誰叫那時候J很猛
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08/31 11:53, 3年前 , 36F
對北美那群人來說 日本人在那個年代做遊戲 就 喔 那不就好
08/31 11:53, 36F
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08/31 11:53, 3年前 , 37F
棒棒的日本角色扮演
08/31 11:53, 37F
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08/31 11:53, 3年前 , 38F
這種心態
08/31 11:53, 38F
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08/31 11:54, 3年前 , 39F
北美那群人創造這個詞來區分RPG種類當時就是這種心態啊
08/31 11:54, 39F
還有 38 則推文
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08/31 12:25, 3年前 , 78F
就是想高人一等的講法
08/31 12:25, 78F
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08/31 12:27, 3年前 , 79F
什麼是RPG ?
08/31 12:27, 79F
推
08/31 12:36, 3年前 , 80F
熊26是不是已經回3次以上這種標題的文了啊
08/31 12:36, 80F
推
08/31 12:43, 3年前 , 81F
覺得DQ有大量文本的應該沒玩過早期的DQ
08/31 12:43, 81F
推
08/31 12:50, 3年前 , 82F
就美國人比較近期用來區分跟他們認知不一樣的RPG 但日
08/31 12:50, 82F
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08/31 12:50, 3年前 , 83F
本RPG反而繼承了古早美式RPG的血統
08/31 12:50, 83F
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08/31 12:50, 3年前 , 84F
就算是1代文本量也很大阿 你現在隨便螢幕截圖都比那整個遊
08/31 12:50, 84F
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08/31 12:51, 3年前 , 85F
戲容量還要大了 還能塞的下系統文本劇情
08/31 12:51, 85F
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08/31 12:52, 3年前 , 86F
繼承古早美式RPG??DQ已經算是很簡化了
08/31 12:52, 86F
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08/31 12:53, 3年前 , 87F
簡化加上之後的演變，早就沒古早美式RPG的血統了
08/31 12:53, 87F
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08/31 12:53, 3年前 , 88F
古早美式RPG一開始就是開放，因為就是從TRPG來的
08/31 12:53, 88F
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08/31 12:54, 3年前 , 89F
日式RPG則是劇情完全寫死，哪來的古早美式RPG血統
08/31 12:54, 89F
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08/31 12:56, 3年前 , 90F
以前我玩巫術是沒覺得有什麼開放的啦
08/31 12:56, 90F
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08/31 12:56, 3年前 , 91F
創世紀倒是很開放 嘻嘻
08/31 12:56, 91F
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08/31 13:00, 3年前 , 92F
光回合制就是日本留下來的古蹟了
08/31 13:00, 92F
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08/31 13:19, 3年前 , 93F
講的mud像是日本人搞出來似的
08/31 13:19, 93F
推
08/31 13:21, 3年前 , 94F
回合制不是日本人留下來的，在古早年代就是回合制了
08/31 13:21, 94F
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08/31 13:21, 3年前 , 95F
西洋棋就是回合制了
08/31 13:21, 95F
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08/31 13:36, 3年前 , 96F
古式RPG最早應該是要從TRPG, 桌由這類的發展來談...
08/31 13:36, 96F
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08/31 13:40, 3年前 , 97F
EXP這種要素其實是後來才有的, 不然GM要在那邊抄寫EXP到死嗎
08/31 13:40, 97F
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08/31 13:43, 3年前 , 98F
但是用日本角度來看,TRPG那種形式更像是AVG的作法
08/31 13:43, 98F
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08/31 13:44, 3年前 , 99F
透過選擇(+擲骰運氣)來推動故事,日本電子小說當時也這樣歸類
08/31 13:44, 99F
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08/31 13:45, 3年前 , 100F
像是薩爾達傳說的強化成長還比較符合更原始的RPG定義
08/31 13:45, 100F
推
08/31 13:47, 3年前 , 101F
推 我們東方人叫什麼JRPG 應該叫西方RPG為WRPG
08/31 13:47, 101F
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08/31 13:49, 3年前 , 102F
某些人定義的RPG其實是電子設備之後演化而生的標籤
08/31 13:49, 102F
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08/31 13:49, 3年前 , 103F
應該講日本保留下來 西方RPG已經放掉一段時間了
08/31 13:49, 103F
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08/31 13:50, 3年前 , 104F
追溯起源都是30年以上的歷史了,用現代角度來看太古老了
08/31 13:50, 104F
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08/31 13:50, 3年前 , 105F
其實西方RPG保留更多的是傳統TRPG延續的精神
08/31 13:50, 105F
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08/31 13:51, 3年前 , 106F
但這邊又牽扯到CRPG這個分類
08/31 13:51, 106F
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08/31 13:52, 3年前 , 107F
因為RPG發展到今日有太多的分支,RPG單純就是古老而難以使用
08/31 13:52, 107F
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08/31 15:25, 3年前 , 108F
沒有那麼多毛 角色Role 扮演playing 遊戲game 就這麼簡單
08/31 15:25, 108F
→
08/31 15:28, 3年前 , 109F
硬要分產地或動作要素啥的隨便 反正有一個主角 你帶入他跑
08/31 15:28, 109F
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08/31 15:28, 3年前 , 110F
一個既定的或自由發展的故事 就只是這樣的遊戲
08/31 15:28, 110F
推
08/31 17:17, 3年前 , 111F
RPG的定義一直是讓人頭痛的問題
08/31 17:17, 111F
推
08/31 17:19, 3年前 , 112F
例:洛克人是不是RPG ?
08/31 17:19, 112F
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08/31 17:26, 3年前 , 113F
事實上是有貶意沒錯因為美式RPG是正統的你JPRG沒自由度
08/31 17:26, 113F
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08/31 17:28, 3年前 , 114F
老美那時怎麼會覺得小日本做的這個東減西減的RPG好
08/31 17:28, 114F
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08/31 17:28, 3年前 , 115F
台灣人以前遊戲落後就不有這種感覺
08/31 17:28, 115F
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08/31 18:07, 3年前 , 116F
不是你要說北美原義是貶義那你好歹去找英文資料 引用日
08/31 18:07, 116F
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08/31 18:07, 3年前 , 117F
文做啥
08/31 18:07, 117F
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