Re: [閒聊] AI終於進化到這步了嗎

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間1年前 (2022/08/24 10:22), 1年前編輯推噓30(30推 0噓 181→)
留言211則, 25人參與, 1年前最新討論串9/20 (看更多)
※ 引述《DAEVA (滾刀八家九)》之銘言： : https://i.imgur.com/snz7GDs.png
: 在5ch的nanj繪圖部看到 : 唯一維持10年的興趣 : 最近終於第一次接到委託 : 結果竟然沒想到AI竟然進化到恐怖如斯,midjournry : 感覺幹勁全消了 : 或許大手還是能靠著先進製程撐住 : 但二線廠像skeb 上的小新秀們恐怕要死一片了吧 : 沒錢的委託者就爽了 : 假如未來有R18功能的話 : 比如獸控之類的 我覺得這個問題最後會導致畫師更注重發展屬於自己的繪畫風格 而非從大流，去弄跟別人很像的東西 畢竟AI繪圖需要大量的資料來源，肯定是從網路上擷取收集的，而網路上的 資料曝光度高的，幾乎都是主流的資料。 只有讓自己的繪畫風格更獨特才能增加被模仿的難度，另一方面，也可能 會有畫師開始尋找能把繪畫風格給智財化的可能性 當然這還真的有點難度就是，但如果AI繪圖真的會讓整個畫師圈面臨滅亡的危機 或許求生意志被激起後就會開始推動這個吧。 不然以後可能真的沒人想認認真真學繪圖 其實在CG繪圖軟體問世後，手工畫圖的那派也是被淘汰的很快 但當時誰都想不到AI這個殺手會真的崛起 現在輪到AI繪圖開始壓迫電腦CG繪圖，倒是有點像歷史重演的樣子 雖然我也曾遇見過總有一天會有類似的工具問世，畢竟美術需求真的很大 但沒想到這麼早啊。 -- 神說，要有光，於是有了光之美少女！ https://www.penana.com/user/2969/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1661307723.A.8B5.html
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08/24 10:24, 1年前 , 1F
有個很大的前提..繪畫風格是很主觀的東西
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08/24 10:24, 1年前 , 2F
所謂的風格常被量產就是因為大多數人很能接受這口味
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08/24 10:24, 1年前 , 3F
其實已經比我想像的還晚不少了
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08/24 10:26, 1年前 , 4F
再說多數人也沒什麼鑑別能力才對...XD
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推
08/24 10:29, 1年前 , 5F
越難被描述的特定東西，AI越難照你的要求畫好，更進一步
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08/24 10:29, 1年前 , 6F
來說是AI和人溝通的語言(promp)難以描述的細節，AI就很難
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08/24 10:30, 1年前 , 7F
照使用者心中希望的方式呈現，因為使用者不知道怎麼告訴
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AI他要的東西
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推
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重點是ai畫足夠便宜甚至免費
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看別人的使用心得，promp不單是給關鍵字，還能用分配權重
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免費的東西總是能輕鬆超越什麼心中希望 要的東西 細節
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推
08/24 10:31, 1年前 , 12F
其實動漫風格或比較風格化的AI還是模仿不太出來，而且再
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08/24 10:31, 1年前 , 13F
的方式設定，比如說希望某個東西百分之多少，而且權重也
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怎樣AI的圖還是得細修一下
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08/24 10:31, 1年前 , 15F
可以是負數，只要所有權種總和是正數就行
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08/24 10:32, 1年前 , 16F
個人風格可以讓你從大部分的AI圖中凸顯出來，然而目前的
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promp也已經可以直接指定知名的藝術家作為風格修正
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08/24 10:33, 1年前 , 18F
所以也不是單純說有明顯風格AI就不能模仿
08/24 10:33, 18F
前提是要知名啊 當然如果神到 只憑幾張搜尋到的圖就能改變繪畫風格，那真的就完蛋了 感覺現在應該還沒那麼厲害啦........... 再來就是如果用得人多了，伺服器撐得住嗎？到時候是不是要收錢？ 現在是訂閱制但難保以後不會改成按件計酬啊 變數還很多就是.... ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/24/2022 10:36:12
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08/24 10:33, 1年前 , 19F
所以要不想被超越，真人藝術家最好就是在作品裡面有獨特
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08/24 10:34, 1年前 , 20F
的元素，但不但是人類難以用言語描述的，也是AI的邏輯
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08/24 10:35, 1年前 , 21F
無法好好歸納的，甚至還是難以被察覺的
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08/24 10:35, 1年前 , 22F
打個比方，或許就像料理比賽，偷偷在裡面加罌粟讓人成癮
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08/24 10:36, 1年前 , 23F
這樣別人廚藝再比你好，就是煮不來那種成癮的感覺
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08/24 10:36, 1年前 , 24F
但實際要怎麼做就...沒那麼簡單了
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推
08/24 10:37, 1年前 , 25F
你覺得可能會沒人想認真學繪圖，是因為你把繪圖當做一種職
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08/24 10:37, 1年前 , 26F
業，但繪圖其實不只是一種職業，它也可以是一種興趣、一種
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08/24 10:37, 1年前 , 27F
表達形式、一種愛好、一種自我實現，甚至是一種「超自我實
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08/24 10:37, 1年前 , 28F
現」，就跟現在車已經有自動駕駛，但還是有些人喜歡自己開
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推
08/24 10:37, 1年前 , 29F
就我的觀點還在想怎麼畫這件事就是遲早被取代, 不管你要
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08/24 10:37, 1年前 , 30F
車，因為他很享受那個感覺，如果AI會做的事，人類就不做，
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那人類最後能做什麼呢？這些科技工具的出現不就是為了讓我
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們更省時省力，有更多時間精力去做想做的事嗎？
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你說的也沒錯，我太以偏概全了。 看完這段，我覺得這個最後是要看畫師是走藝術還是走商業 現今的畫師圈到最後走商業的不少，這些美術風格繪畫都是商業取向 自然是要擔心被取代的問題。 如果有個東西能夠自由模仿所有人的畫風卻又不用負法律責任，而且成本相當低廉 對於畫師商業化的影響是毀滅性的，因為商人總是逐利，能低成本取得的東西為何 不取？當利潤被壓榨到極點，甚至於如板上所說小繪師都活不下去，還談甚麼商業 應用？ 呃當然，如果是走藝術方向的話，也不會被影響沒錯，尤其是不需要靠畫畫吃飯的 人。本來以前也就是只有貴族才會去搞藝術，現在不過是回歸原點。
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08/24 10:37, 1年前 , 33F
換風格還是加元素還是幹嘛的, 短期內不會被取代的就是再
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推
08/24 10:37, 1年前 , 34F
AI繪圖、CG繪圖、手工繪圖 對繪師來說這哪有啥壓迫關係？
08/24 10:37, 34F
推
08/24 10:37, 1年前 , 35F
是阿 但是這種畫師的圖要多少錢啊????? so many
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08/24 10:38, 1年前 , 36F
不就工具不一樣而已？
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推
08/24 10:38, 1年前 , 37F
我覺得風格上一個法律疑問是，其他知名藝術家不見得同意
08/24 10:38, 37F
還有 136 則推文
還有 3 段內文
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08/24 11:11, 1年前 , 174F
來討論 浪費彼此的時間
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08/24 11:12, 1年前 , 175F
想說有什麼料結果什麼都拿不出來
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推
08/24 11:13, 1年前 , 176F
最不缺的就是繞來繞去說廢話的人
08/24 11:13, 176F
推
08/24 11:16, 1年前 , 177F
就算汽機車進步到完全自駕，這個世界還是不缺飆仔
08/24 11:16, 177F
推
08/24 11:16, 1年前 , 178F
AI很貴的…尤其是商用等級的AI 現在很多工作都可以用AI
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08/24 11:16, 1年前 , 179F
處理的又快又好 但工廠還是有一堆作業員和工程師 因為
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08/24 11:16, 1年前 , 180F
養人的費用比養AI和設備便宜多了
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08/24 11:18, 1年前 , 181F
裡面養了很多工人在畫啦(X
08/24 11:18, 181F
推
08/24 11:26, 1年前 , 182F
沒關係啊 各位甲方加油 擺脫難搞乙方的夢想近在眼前
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08/24 11:26, 1年前 , 183F
不用再花錢請人還要被問東問西花大錢
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08/24 11:28, 1年前 , 184F
手指動一動就有我要的圖 讚
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08/24 11:34, 1年前 , 185F
照片拿PS濾鏡套一套就出圖的，在言情小說也是很流行
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推
08/24 11:56, 1年前 , 186F
想太多
08/24 11:56, 186F
推
08/24 12:02, 1年前 , 187F
在AI進步到可以自己維護自己前 永遠都需要維護AI的
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08/24 12:02, 1年前 , 188F
人 那個專業就未必比你人工便宜
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推
08/24 12:10, 1年前 , 189F
一個AI眾人用或許就可以攤平成本吧？
08/24 12:10, 189F
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08/24 12:38, 1年前 , 190F
從這幾個月大家的討論就知道為什麼Google會出一個暈船聊天
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08/24 12:38, 1年前 , 191F
機器人的測試仔
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08/24 12:38, 1年前 , 192F
越不懂的人講的越浪漫，但事實就是根本沒怎樣
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08/24 12:39, 1年前 , 193F
現在這種弱AI再強也只是工具，跟現在的畫家基礎技能從拿筆
08/24 12:39, 193F
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08/24 12:39, 1年前 , 194F
變成用電繪板一樣
08/24 12:39, 194F
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08/24 12:39, 1年前 , 195F
最好的結果就是之後有一群人用這些弱AI用得很上手而已，然
08/24 12:39, 195F
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08/24 12:39, 1年前 , 196F
後有一個市場會吃這種工具產出的作品
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08/24 12:39, 1年前 , 197F
但手繪和電繪的市場一樣繼續活
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08/24 12:39, 1年前 , 198F
只不過又是一個需要技術和經驗的工具
08/24 12:39, 198F
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08/24 12:46, 1年前 , 199F
等到AI能夠畫動畫再說吧 動畫人苦哈哈呢
08/24 12:46, 199F
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08/24 12:47, 1年前 , 200F
3d到最後還不是要自己去調校 ai生成的模組也很破爛
08/24 12:47, 200F
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08/24 16:05, 1年前 , 201F
真的有辦法用AI接案再來說吧，沒接過外包你不知道客戶
08/24 16:05, 201F
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08/24 16:06, 1年前 , 202F
有多難搞，他告訴你我要這個頭可是姿勢要換一個衣服要
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08/24 16:06, 1年前 , 203F
換成怎樣就直接爆炸
08/24 16:06, 203F
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08/24 16:07, 1年前 , 204F
真的有辦法用AI接案的還是那些原本能自己畫圖的高手
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08/24 16:07, 1年前 , 205F
因為他們從0~50速度更快了，後面50自己改就好
08/24 16:07, 205F
我想一想覺得也是這樣 尤其現在的電繪其實已經很多都是善用工具的結果了 對於這類電繪畫師來說，學會用AI畫圖的速度恐怕會比普通人快更多 跟過去手工繪但沒辦法適應電腦工具的畫師相比，這一代的優勢比較明顯。 或許日產五十張CG的時代就快來了？
推
08/24 16:10, 1年前 , 206F
如果你只會用AI出圖那個圖的破綻專業的人一看就知道你
08/24 16:10, 206F
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08/24 16:10, 1年前 , 207F
沒有後續修正能力他根本不敢發包給你
08/24 16:10, 207F
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 08/24/2022 16:27:50
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08/25 05:57, 1年前 , 208F
你日產50張你回饋一天要修多少，你會死
08/25 05:57, 208F
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08/25 05:58, 1年前 , 209F
而且根據經驗啦，通常畫師0~50是四小時，但是50~80以
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08/25 05:59, 1年前 , 210F
上花的時間可能是好幾倍以上，圖片越到終點要花的時間
08/25 05:59, 210F
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08/25 05:59, 1年前 , 211F
會越多，3D也是會有這種狀況
08/25 05:59, 211F
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