Re: [閒聊] 滿清怎麼失敗的

看板C_Chat作者 (比古A十郎)時間1年前 (2022/08/07 03:55), 編輯推噓25(26推 1噓 41→)
留言68則, 27人參與, 1年前最新討論串4/7 (看更多)
※ 引述《ya01234 (姆咪)》之銘言： : 就 : vic2 如果玩模組把魔幻分裂的清朝組合在一起會發現 : (其實也不算魔幻，但開局的1836年，滿清還是牢牢的掌控中國) : 人口很多，好好改革跟上時代是很可怕的 : 阿就算不改革，動員兵一堆也是很難搞 : vic3洩漏版 有一些中國玩家認為太強了，需要nerf : 尤其剛開局就有一堆錢，另外還有一堆的人 : 那現實怎麼清朝會玩到失敗 : 還要拖到20世紀下半才展現了甚麼叫做人多的優勢 : (真的不誇張，遊戲工業化下去能展現什麼叫做世界工廠，結果現實要到改革開放後才實現 : 這件事) : 滿清那一堆士大夫根本白癡吧，有這麼好的帳號還能玩到被打的這麼慘...... 尼講士大夫白癡那就 真的只能說我看尼完全4不懂喔 漢人士大夫有他Z害的地方 清朝某種程度上可以說是被袁世凱篡位der 當然袁世凱在士大夫裡面只能算三流 士大夫文化這東西Z害的地方 簡單來講就是教尼 一葛農夫 如何一代一代走向權力顛峰 清末士大夫菁英 我覺得最Z害的就翁同龢惹 這人本身就是狀元 士大夫該有的技能大概都點滿惹 晚清幾大名臣裡面有兩葛栽在他手裡 榮祿當年偷搞軍機大臣沈桂芬 弄到慈禧想把沈桂芬外放 沈桂芬找比較菜的翁同龢去查 翁同龢跑去和榮祿稱兄道弟 之後榮祿就被婊惹 罷官+外放20年 同時沈桂芬沒多久自己掛惹 翁同龢至此平步青雲 後來搞李鴻章更屌 李鴻章以前弄過翁同龢他哥 兩人本就不對盤 翁同龢掌戶部管錢 死不給李鴻章的北洋艦隊買砲彈 然後甲午開打站在主戰派推人家去送死 打輸惹又推李鴻章去和談 人稱東方俾斯麥的李鴻章在中國國內留下千古罵名 士大夫不是白痴 他悶只是把精力拿來對付皇帝跟政敵而已 政敵死光惹 皇帝掛惹換葛小的弱智的 然後就篡位惹 尼看雖然清朝滿人征服惹漢人 幾百年後 東北還不也變漢人的 士大夫很神奇der 只是不太會騎馬打仗而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.203.159 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1659815747.A.25C.html
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08/07 04:07, 1年前 , 1F
走向共和看太多了...
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推
08/07 04:12, 1年前 , 2F
以前曾看過一些原po的推文、回文，我很敬佩原po的歷史知識
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08/07 04:12, 1年前 , 3F
淵博程度，但我覺得你這篇講的東西和ya板友想要問的可能不
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08/07 04:12, 1年前 , 4F
太一樣，原po說的是權力鬥爭，ya板友說的是治國，古今中外
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本來就有很多人善於鬥爭但不善於治國，當然你這篇文章依然
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是篇好文章，讓我更加了解清末歷史，謝謝。
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08/07 04:15, 1年前 , 7F
假設士大夫會為國為民94錯的惹
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08/07 04:16, 1年前 , 8F
所以人口啥的跟治國還有國家強弱無關
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推
08/07 04:21, 1年前 , 9F
那和什麼有關?
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08/07 04:22, 1年前 , 10F
這樣講八 士大夫有治國跟權鬥的知識和能力
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但是沒有治國的動機 權鬥的動機反而滿粗來惹
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08/07 04:23, 1年前 , 12F
台灣國民教育對士大夫的理解頂多講講論語孔孟思想
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實際上連四書五經都沒提多少
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光春秋這東西就已經是徹頭徹尾的權鬥教科書惹
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推
08/07 04:30, 1年前 , 15F
哇原po真的懂好多，願意的話就多講一點吧，像是春秋為什麼
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08/07 04:30, 1年前 , 16F
是權鬥教科書，士大夫為何只有權鬥動機而沒有治國動機呢?
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努力治國又沒好康 人都4自私der
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像諸葛亮 過勞死 死惹就被人蓋廟拜 最多這樣而已
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兒子孫子也打仗掛惹
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推
08/07 04:37, 1年前 , 20F
那看來諸葛亮真的是個很特別的人呢。
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推
08/07 05:42, 1年前 , 21F
袁是武官吧?
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推
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走向共和雖然有點戲劇化，但還是能通過結果推導出起因
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08/07 06:57, 1年前 , 23F
歷史哥
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推
08/07 08:36, 1年前 , 24F
推葛
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推
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士大夫讀了一堆號稱聖賢書
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高層卻幾乎都只會內鬥
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推
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問一下教主，現在的中國是否也是相同的問題呢？就是
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各方勢力相互權鬥？如果是這樣，為何清乃至於現代中
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國又能有極盛狀態呢？如果大家都在相互內耗的話
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推
08/07 09:17, 1年前 , 30F
再來，與其說士大夫擅長權鬥，是否應該是整個中國人
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民族性就是擅長互鬥呢？
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推
08/07 09:23, 1年前 , 32F
解體彥州姦
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推
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Joannashinn你問的問題也很有趣 哪個國家沒有爭權的?
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聖賢書是用來奴人的 不是用來自律的(X
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清哪來的極盛，
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人家一個大航海時代就把你虐在地上了
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08/07 09:44, 1年前 , 37F
皇帝愛自慰把來交流的人當成來進貢的而已
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推
08/07 09:47, 1年前 , 38F
看到站主戰派推人送死我就笑出來了。哈哈哈......嗚
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推
08/07 09:48, 1年前 , 39F
清朝極盛？建議看看＜飢餓的帝國＞，號稱最強的乾隆
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08/07 09:48, 1年前 , 40F
一朝到底有多麼不堪
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推
08/07 09:50, 1年前 , 41F
沒想到科技業的教主懂這麼多歷史
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推
08/07 09:58, 1年前 , 42F
只會鬥爭不想治國的高官貴族太常見了，古今中外這種人
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08/07 09:58, 1年前 , 43F
渣多到數不清
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推
08/07 09:59, 1年前 , 44F
教主開示惹
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答非所問 你說的只是一個士大夫 能代表什麼？
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會內鬥的人一狗票 明朝時士大夫還被宦官壓得死死的
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每個皇帝任內朝庭都充滿鬥爭 這不足以摧毀清朝
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科學革命以後 西方已經理解專業人員的重要
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08/07 10:11, 1年前 , 49F
而中國的官員都是讀經讀到腦抽筋的呆子
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推
08/07 10:13, 1年前 , 50F
教主別搞歷史了 快995的股票
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推
08/07 10:18, 1年前 , 51F
中國人對盛世的標準就是不餓死人 其他隨便
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08/07 10:20, 1年前 , 52F
算了吧，就算有內鬥很強的士大夫，他真的上位要對抗
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08/07 10:20, 1年前 , 53F
列強，也受限眼界，被列強打爆
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08/07 10:22, 1年前 , 54F
中國當時需要的是懂世界情勢的戰略家，而不是這些世
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08/07 10:22, 1年前 , 55F
界只在中南海的政客
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推
08/07 10:25, 1年前 , 56F
正常 因為中國士大夫是強在內政治理 但多國世界情勢
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08/07 10:25, 1年前 , 57F
戰略可以說沒經驗 因為以往用不到
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推
08/07 10:44, 1年前 , 58F
AMD破百了還不跟上
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噓
08/07 10:53, 1年前 , 59F
阿鬼
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推
08/07 10:54, 1年前 , 60F
啟蒙運動、科學革命、工業革命後清朝就應該馬上跟上歐洲
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08/07 10:54, 1年前 , 61F
列強的腳步。當時中國人民素質還比不上啟蒙運動的歐洲人
08/07 10:54, 61F
推
08/07 11:03, 1年前 , 62F
老實說，那些聖賢書本來的意圖，就是希望激發看書的文
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08/07 11:03, 1年前 , 63F
人的治國動機，只是通常還是會輸給個人慾望
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推
08/07 11:07, 1年前 , 64F
我被你說服了
08/07 11:07, 64F
推
08/07 11:59, 1年前 , 65F
現在中國還沒垮是多虧一堆中堅官僚還有點腦知道要做事扛
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08/07 11:59, 1年前 , 66F
下國運
08/07 11:59, 66F
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08/07 12:00, 1年前 , 67F
不然看看高層堅持封城清零硬幹吃棗藥丸
08/07 12:00, 67F
推
08/07 12:42, 1年前 , 68F
我看你是完全不懂喔
08/07 12:42, 68F
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