Re: [問題] 現實弓兵到底剋騎兵還是步兵？已回收

看板C_Chat作者 (颶風之翼)時間3年前 (2022/07/26 22:37), 編輯推噓24(24推 0噓 36→)
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※ 引述《ccyaztfe (1357924680)》之銘言： : 月經文 : 直接講結論，不論是遊戲、小說還是影視劇，弓箭的殺傷力一直都是被誇大化的 : 弓箭最大的問題有二： : 一、容易被守住 : 不要再被遊戲、電影騙了 : 盾牌、護甲這兩者都能有效抵擋弓箭 : 弓箭手遇到著甲士兵基本就廢一半了 : 二、射不了太多箭 : 這是很簡單的算術題 : 兩軍相聚100米，弓箭手開始放箭 : 你們覺得騎兵衝鋒需要幾秒？ : 步兵衝鋒又需要幾秒？ : 這短短的時間，射得了幾箭？ : 此外在這種敵軍運動過程中，你射出來的箭基本上也很難有效造成大範圍的傷害 : 在歷史上，弓箭手一直以來的定位就是用來騷擾敵軍、擾亂陣形 : 真正要一錘定音擊垮敵人還是得靠近戰肉搏 : 即便是蒙古也不例外 : 不要再有蒙古靠弓騎兵打天下這種迷思了 : 實際上蒙古打法都是弓騎兵放箭誘敵，重騎兵隨後衝鋒進場決定勝負 : 蒙古弓騎兵（輕裝騎兵）跟重騎兵大約在6:4左右 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 根據戰國這部漫畫前面的說法 戰場上七成是被弓箭幹掉的 又最著名的英法百年戰爭的阿金科特戰役 長弓兵也是讓騎兵們吃到大苦頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.90.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1658846241.A.5D0.html
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07/26 22:44, 3年前 , 1F
就看場合 沒有誰最好用
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古代雖有盔甲 但箭矢上有各種雞巴病菌
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窮國低階步兵幾乎無甲 盔甲很貴的
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就算是穿刺輕傷 誰能保證一定能痊癒
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中箭感染拚不過達爾文就死啦
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長弓對板甲的效果沒有很好 主要是驚嚇馬匹擾亂陣型
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後面還是靠己方步兵去跟卡在泥中的法國騎士搏鬥收頭
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阿金克特那個年代有板甲了吧 長弓射的穿？地形因素多吧
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何況蒙古弓騎早就研究出打法開罐頭
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人有盔甲馬不一定有 把馬射倒 重甲騎士根本跑不了
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然後槍騎各種沖倒重甲騎士 最後收頭
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英法戰爭的時候已經有碎石砲了,聲音很大的爛火器,嚇馬專用
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阿金科特法方衝上去的都是板甲騎士 但被泥將軍Gank
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波蘭聯軍就是這樣被蒙古收掉一大票精英騎士
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簡單說戰爭看得本來就不只有兵種.還有地形跟士氣等一堆
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七成士兵死於箭矢來自日本戰國史料，不算世界常態
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雜七雜八的因素
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還有戰國的秦 大量裝備強弩 目的就是打亂陣型 先讓敵軍
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受傷自亂陣腳
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07/26 22:51, 3年前 , 20F
最好笑的還是有人把重甲騎兵全帶到結冰的湖面上XD
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讓後槍兵去貼 最後騎兵收頭
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07/26 22:52, 3年前 , 22F
阿金庫爾是靠長弓兵打得沒錯，不過多數是靠近戰敲爛罐頭
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(′・ω・‵) 有些死因都是指揮官的問題吧
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日本的七成士兵被箭射爆 也是因為低階足輕基本無甲 只
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有配頭盔跟長槍
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指揮官就是最大的差異啊.都有人明明兵力只有人家一半
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結果還是用雜牌軍把對面包圍殲滅.強得跟鬼一樣XD
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打跟農民兵沒兩樣的足輕當然弓箭就夠
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也不完全是這樣.戰國前都是少數人穿大鎧在打.但主流還是
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騎射作戰
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因為日本足輕沒盔甲，弓箭對無甲之人殺傷力極高
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阿金庫克戰役 是因為陰雨連綿 土地泥濘 重騎兵馬一被射
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死跟本無力抵抗輕裝士兵匕首割喉
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07/26 22:57, 3年前 , 34F
蒙古西征時的板甲很爛 全身板甲要到13世紀末才出現
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後來日本信長兵農分離有專業士兵裝備就好很多 還有火槍
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現身快速補足遠程火力
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龐統都能被流箭射死了 確實
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那時西征的騎士大部分都是鎖甲配武裝衣 其實弓箭只能造
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成輕傷
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13世紀早中期騎士
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問題是重騎兵跑不贏輕弓騎 各種蹓狗射馬 倒地就等死
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弩兵強多了
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古代有裝甲都貴族子弟 家裡都有家底 更多的是上戰場穿
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布衣那種 不是人人都有甲可以穿 弓箭當然好用
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如果你有辦法配出一堆穿重甲的讓對方弓箭完全射不動的精
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兵，那根本經濟就已經完全碾壓
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後來條頓騎士團就學乖了下馬大盾配強弩 就有抵抗游鬥的
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方法
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只是傻到冰湖決戰 我只能說 指揮官蠢到有剩
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沒有最強的兵種只有 腦袋好的指揮官
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長弓兵跟普通弓兵不太一樣吧
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孔明都知埋伏山陣 弓兵伏擊張秴 一舉幹掉大將
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長弓張力在85-120公斤的拉力 的確功能強 但射不穿當時
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07/26 23:10, 3年前 , 54F
的板甲也是事實
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07/26 23:11, 3年前 , 55F
但把你的馬射爆 你重裝在泥濘地爬不起來 叫輕兵收你人頭
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07/26 23:11, 3年前 , 56F
輕鬆自在
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07/27 00:57, 3年前 , 57F
哪邊強本來就腦袋最重要, 你換騎兵伏擊弓手, 那弓手只
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07/27 00:57, 3年前 , 58F
會死更快而已, 歷史上幾場有名弓手發威的戰爭, 基本都
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07/27 00:58, 3年前 , 59F
是先弄出野戰反騎兵據點, 騎兵還正面硬衝才被射爆
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07/27 11:41, 3年前 , 60F
阿爾金是天候造成地形差 三個星期 後貞德就衝贏了
07/27 11:41, 60F
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