Re: [討論] 小魔女諾貝塔定價合理性討論

看板C_Chat作者 (有一條魚)時間2年前 (2022/05/14 13:32), 2年前編輯推噓48(50推 2噓 103→)
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※ 引述《shuanpaopao (八咫鳥)》之銘言： : ※ 引述《aegis123321 (PE)》之銘言： : : 但問題是我以一個玩家來看 : : 我還真的不在乎這個IP和設定以及相關周邊 : : 有玩過EA都知道這遊戲的劇情跟沒有一樣，重點一直都是人物可愛、玩法有趣。 : : 但希萌的這些舉動(搞周邊、開patreon、找你齁、搞聯名宣傳) : : 對遊戲體驗的內容沒有太多的助力，結果卻是遊戲價格翻5倍。 : : 不免聞到一股商業的銅臭味，觀感自然不好。 : : 當然再強調一次，EA版玩家根本沒差，就單純是一種感覺問題。 : 簡單的問題是，這個1290有多少是反應在本體上? : 本體的好玩程度有值這個價格嗎? : 還是這個價格單純是反應在做周邊、請V來聯動炒人氣， : 成本瘋狂上升，售價才跟著水漲船高? : 那對於V不感興趣、周邊也無所謂，只想看遊戲到底做怎樣的人， : 連最新實機畫面都不放，就放個動畫，當然會覺得觀感很差。 : 說句難聽的，請V來配音，而不是請有深厚功底的聲優來詮釋角色。 : 自然會覺得希萌比起本體的完成度，更重視用V的人氣來行銷啊。 : 我認同行銷很重要， : 但如果多的1,000塊全部是在反應行銷成本，本體還是那樣不就搞笑? : 給點實機展示，宣傳我們遊戲多精采，內容多豐富， : 本體絕對值1,290這個價格，我想大致上能把這部份的疑慮打消。 : 而不是扣個「就是因為你們嫌貴，國產才做不起來」的帽子捏。 : 我們是嫌貴嗎?我們是擔心本體部份被棄置啊。 : 之後真的實機出來而且爆幹強，自然就不會有人有意見了。 : PS. : https://i.imgur.com/A2NfsAS.jpg
真的有到這麼嚴重嗎？ 像當初官方釋出請V來配音的消息：https://youtu.be/wDn6-yWuLuk
（有EA沒有的新Boss的戰鬥畫面） 海內外，除了中國人，也沒有太大的反對浪潮 那時候中國人還為了抵制hololive，而大量給負評 更不提當初小魔女在日本爆紅 有一部份的原因是因為有幾位V在玩這款遊戲 https://youtu.be/aaU_yJR8f4g?t=414
像這邊Aqua的與Boss共眠 這也是為何會跟對方合作的理由 因為當正式版釋出，可能又會有V把剩餘的部分玩完 這不就達成另類的行銷？ 至於有人評論小魔女諾貝塔被喧賓奪主 但其實仔細看的話，其實也沒有 這是一般版的內容（Steam版比較便宜應該是因為少了一個數位商品)： https://imgur.com/si0b4pi
這個是聯名版 https://imgur.com/lu7htUP
豪華版就是一般版+一些周邊商品 如果看一般版的話 別說喧賓奪主了，封面連V的身影都沒有 真正有V的地方反而是聯名版 但聯名版沒有聯名對象的周邊反而很奇怪吧？ 回到價格的部分(以steam的價格來講就好，畢竟另外兩個多了Skin的價錢） 一般版1190、豪華版1890、聯名版3390。 豪華版多的周邊官方認為可以賣700元。 聯名款扣除掉豪華版周邊的價值與一般版本體遊戲的價值 也就是聯名周邊的價值有1500。這個1500可能才是包含到授權的成本。 當然有人問那所以遊戲本體的價值真的有1190這麼多嗎？ 他們砸的成本應該是不只V而已 像他們也因為有得到不少資金 所以BGM也願意下重本請交響樂來錄音 https://youtu.be/y17a5gzSPRU
所以很多無形的成本還是有花在遊戲本體本身 至於值不值是個人主觀意識的判斷 可是我相信，單機版玩家，再怎麼盤，也不會比手遊玩家盤 手遊的遊戲性很多其實都只是逼你每天農遊戲罷了 然後動不動就藉由出新角色來誘使玩家課金 這也是為何這麼多遊戲大廠紛紛轉入投資手遊的理由 因為比較好吸金，從玩家手上搾取錢財 之前不是丁特花了上百萬測試並質疑手遊有改機率 結果反而被告，難道這樣的玩家有比較不盤嗎？ 代理商用他的錢請律師告他 大家可以試想，如果是單機版遊戲一款賣一百萬好了 結果你抱怨這款單機遊戲根本不值一百萬 然後單機遊戲廠商用你的一百萬花個十萬請律師告你 你會做何感想？ 更不提，如果希萌真的想要噁心大家的話 其實根本不用現在就公布價格，先公布上市日期就好 等到正式版上線，才公布正式版的價格提升至1190 讓玩家連要先買250的機會都沒有，不是更好？ 這麼早公布，估計也是讓想用便宜價格先買起來的玩家去買 https://imgur.com/7fImQJV
可能也是因為這點，所以才在另外兩個平台提供了版本限定skin增加購買誘因 不過steam可以開MOD，所以也不能這樣比就是了。 我是覺得大家不用到這麼認真去打擊這款遊戲 如果是要罵希萌搞不清楚自己的授權而亂告一般人倒是無所謂 但不用上綱到這款遊戲本身，因為這款遊戲的實際開發商還是pupuya games 我當年也是從作者獨自一人開發出試玩版、EA版一路追到現在 當年也有給作者一些反饋，像劇情有點空洞、劇情呈現的邏輯有點怪 或是期待一些法術的呈現，他當時也是很積極地在回應 有感受到他對於這款遊戲的熱忱，當然他可能最近比較忙 就比較沒回應 但我覺得遊戲本身的問題沒有到這麼嚴重 還是能抱持著觀望的態度 如果到時候遊戲成品出來，V的配音真的很尬或是遊戲整體表現不如預期 那到時候再罵就好，現在感覺都有點言之過早。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.241.89.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1652506356.A.CA3.html
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05/14 13:33, 2年前 , 1F
其實就是這邊對希萌的觀感不好而已
05/14 13:33, 1F
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05/14 13:34, 2年前 , 2F
所以當然也很難看好他們的策略
05/14 13:34, 2F
希萌的很多操作的確很謎
推
05/14 13:34, 2年前 , 3F
aqua 兩敗俱傷真的是經典橋段 而且得重打
05/14 13:34, 3F
只能說不愧是Aqua，讓我們知道兩敗俱傷是判玩家輸XD
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05/14 13:34, 2年前 , 4F
因為他還要賺最後一批貪便宜的阿 直接1200就少掉這批了
05/14 13:34, 4F
不用這麼解讀啦，不然以前EA版就買的玩家，等正式版的免費升級 從好的解讀，可以說是先買來支持作者，畢竟遊戲體驗也非完整 壞的解讀也可以說他們不是支持作者，只是貪財撿便宜罷了，但沒必要這樣講。
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05/14 13:36, 2年前 , 5F
因為日版公告先放出來 然後日本沒賣通常版
05/14 13:36, 5F
但我看官網，有寫通常版耶，還是那是僅供參考？ https://www.littlewitchnobeta.com/ja/news/post09/
推
05/14 13:36, 2年前 , 6F
除了酸希萌之外 這邊還一堆覺得台灣做的獨立遊戲活該
05/14 13:36, 6F
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05/14 13:36, 2年前 , 7F
不應該開這麼高價格的酸民啊
05/14 13:36, 7F
應該說3A大廠有意去壓低價格，藉由價格去壓制其他獨立製作公司的營利 而3A大廠因為有全球布局的行銷策略，所以可以藉由量來獲取龐大的營利 所以導致現在有很多單機遊戲的客群都誤以為單機應該要這麼便宜 但實際上遊戲的開發成本絕對不是靠那一點銷量就能打平的
推
05/14 13:36, 2年前 , 8F
跟手遊比無論哪個遊戲都是便宜啦www
05/14 13:36, 8F
我只是覺得那一百萬的事情很諷刺，一款遊戲真的有價值百萬以上嗎？
推
05/14 13:37, 2年前 , 9F
日本沒有賣通常版只有聯名版?
05/14 13:37, 9F
推
05/14 13:37, 2年前 , 10F
日本是沒有賣一般豪華版
05/14 13:37, 10F
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05/14 13:37, 2年前 , 11F
像你講的BGM也願意下重本請交響樂來錄音 應該一堆人都
05/14 13:37, 11F
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05/14 13:37, 2年前 , 12F
沒提過也不知道吧 就先酸再說
05/14 13:37, 12F
我只是剛好有看到希萌的yt，畢竟我個人是關注這款遊戲，所以有注意到
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05/14 13:38, 2年前 , 13F
其實我覺得拿手遊玩家救援很瞎，玩手遊跟單機其實追求
05/14 13:38, 13F
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05/14 13:38, 2年前 , 14F
的東西是不同的
05/14 13:38, 14F
我只是拿手遊來當梗罷了，畢竟單機玩家完全無法想像手遊可以花到百萬以上....
推
05/14 13:39, 2年前 , 15F
拿極端值舉例來確立論點沒什麼瞎的吧，都一堆拿法環比
05/14 13:39, 15F
其實就算不提極端值，很多玩家一時腦衝，課了大單一單就三千多了 但會腦衝一次，難保不會有第二次，所以一款遊戲可能就從花幾千到幾萬的情況 單機遊戲很少會有這種讓你衝動性的消費不是嗎？
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05/14 13:40, 2年前 , 16F
其實手遊會隨便課單的，要買單機也是想買什麼隨便買...
05/14 13:40, 16F
買單機至少可以體驗不同款遊戲，但手遊其實你就是從頭到尾都在農同一款遊戲 所以有時候手遊我反而也會偏好一些單機買斷手遊，像魔女之泉系列就還滿好玩的
推
05/14 13:41, 2年前 , 17F
不管辣 買就是盤
05/14 13:41, 17F
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05/14 13:41, 2年前 , 18F
只是想不想買來玩或買著收藏而已，說穿了就消費能力
05/14 13:41, 18F
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05/14 13:41, 2年前 , 19F
丁特那個除了是實況外，天堂這遊戲本身也很特殊，而且
05/14 13:41, 19F
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05/14 13:42, 2年前 , 20F
我說的是拿手遊玩家來比
05/14 13:42, 20F
噓
05/14 13:42, 2年前 , 21F
扯到手遊來了，品質追得上法環再開那價格啦
05/14 13:42, 21F
大廠其實會故意壓低價格，如果真的考慮遊戲開發成本，一款賣幾百塊真的會虧本 在物價上漲的年代，單機遊戲還是一直凍漲的其中一個因素就是大廠的價格戰
推
05/14 13:42, 2年前 , 22F
我課手遊圖個爽阿，希萌讓我不爽，所以願意付的錢就降
05/14 13:42, 22F
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05/14 13:42, 2年前 , 23F
低，所以有什麼問題?
05/14 13:42, 23F
個人的自由吧，就跟有人覺得他買這款遊戲是想支持開發商而非行銷商一樣
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05/14 13:43, 2年前 , 24F
法環追得上巫師3的868元再來開那個價格啦，是要比幾次
05/14 13:43, 24F
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05/14 13:43, 2年前 , 25F
巫師3明明就1790
05/14 13:43, 25F
推
05/14 13:44, 2年前 , 26F
有人能超越XGP30元嗎 不能的都下去
05/14 13:44, 26F
還有 91 則推文
還有 15 段內文
推
05/14 14:55, 2年前 , 118F
欸不是 原po你回覆講到禁字了修一下吧= =
05/14 14:55, 118F
修改了，我剛也覺得好像哪裡怪怪的
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05/14 14:55, 2年前 , 119F
講獨立遊戲價格那邊，跟台灣人好像沒關聯?
05/14 14:55, 119F
※ 編輯: yellowjo3m6 (123.241.89.101 臺灣), 05/14/2022 14:58:03
推
05/14 15:12, 2年前 , 120F
就剩下70％的實機畫面放出來保證嚇死人
05/14 15:12, 120F
推
05/14 15:35, 2年前 , 121F
推這篇
05/14 15:35, 121F
推
05/14 15:36, 2年前 , 122F
其實真的很多人不知道現在的3A遊戲真的過分便宜了，導
05/14 15:36, 122F
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05/14 15:36, 2年前 , 123F
致遊戲公司或投資方為了獲利會把遊戲趕鴨子上架，造成
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05/14 15:36, 2年前 , 124F
現在遊戲普遍不完整就丟出來給消費者，通過宣傳以擴大
05/14 15:36, 124F
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05/14 15:36, 2年前 , 125F
購買人數來獲利（大部分的3A大廠），不然就是必須要直
05/14 15:36, 125F
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05/14 15:36, 2年前 , 126F
接從消費者身上獲利（光榮或任天堂工作室這種萬年價格
05/14 15:36, 126F
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05/14 15:36, 2年前 , 127F
）
05/14 15:36, 127F
推
05/14 15:42, 2年前 , 128F
最普遍的就是DLC商法拆成好幾片分開賣，分期付款的概念
05/14 15:42, 128F
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05/14 15:43, 2年前 , 129F
現在的單機大作要開發到完全版上市要花的資源
05/14 15:43, 129F
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05/14 15:44, 2年前 , 130F
太過龐大
05/14 15:44, 130F
推
05/14 15:48, 2年前 , 131F
現在遊戲市場的兩條路都是惡性循環，大廠遊戲品質越來
05/14 15:48, 131F
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05/14 15:48, 2年前 , 132F
越高花費也跟著上去但定價必須在1790，也就是說買的人
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05/14 15:48, 2年前 , 133F
夠多才有辦法獲利於是必須花更多成本在宣傳上，在用d
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05/14 15:48, 2年前 , 134F
lc 商法延長開發時間的同時可以先收回成本不至於虧本
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05/14 15:48, 2年前 , 135F
，然後投資或製作方在這期間評估收益運氣不好就跟ff1
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05/14 15:48, 2年前 , 136F
5一樣斷尾停損。
05/14 15:48, 136F
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05/14 15:52, 2年前 , 137F
另一種的萬年價格廠商因為跟大廠大作相比起來過硬的價
05/14 15:52, 137F
→
05/14 15:52, 2年前 , 138F
格與遜色的遊戲品質受眾無法擴大，最後為了不虧本只能
05/14 15:52, 138F
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05/14 15:52, 2年前 , 139F
保持價格無法擴大受眾
05/14 15:52, 139F
推
05/14 15:58, 2年前 , 140F
目前我看起來除了希萌得罪人和小編忘記他不是在西洽發
05/14 15:58, 140F
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05/14 15:58, 2年前 , 141F
文外都不算什麼問題
05/14 15:58, 141F
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05/14 16:11, 2年前 , 142F
美國走DLC和其他購買路線 日本走王之力靠特典周邊路線
05/14 16:11, 142F
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05/14 16:12, 2年前 , 143F
原神直接就是中國做多了的手遊營運路線
05/14 16:12, 143F
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05/14 16:13, 2年前 , 144F
台灣廠商模仿上面的任何一條路線哪有什麼問題 不然你有商法嗎
05/14 16:13, 144F
推
05/14 16:28, 2年前 , 145F
手遊都還沒出現的時代就已經有特典商法了
05/14 16:28, 145F
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05/14 16:29, 2年前 , 146F
也有些特典賣的是裡面聲優相關的周邊
05/14 16:29, 146F
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05/14 16:31, 2年前 , 147F
像是多一張CD裡面放的全都是裡面的聲優訪談
05/14 16:31, 147F
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05/14 16:42, 2年前 , 148F
我不得不吐槽一下，人家都說聯名款了，不放聯名的Ho
05/14 16:42, 148F
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05/14 16:42, 2年前 , 149F
lo難道放你嗎？
05/14 16:42, 149F
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05/14 17:07, 2年前 , 150F
有跟HO合作喔88 不缺一位玩家
05/14 17:07, 150F
推
05/14 18:04, 2年前 , 151F
05/14 18:04, 151F
→
05/14 18:04, 2年前 , 152F
在這2選1會猶豫的基本上腦子可能不太好使XD
05/14 18:04, 152F
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05/14 18:04, 2年前 , 153F
250*4 <<<< 10,000,000*0.1/3
05/14 18:04, 153F
推
05/14 19:06, 2年前 , 154F
就是說啊 這兩年來的開發者動態 情報釋出 宣傳動畫 優
05/14 19:06, 154F
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05/14 19:06, 2年前 , 155F
秀就擺在眼前 怎麼會有人覺得品質會不好 能說出不值得
05/14 19:06, 155F
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