Re: [閒聊] 台灣acg產業怎樣超越日本

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間3年前 (2022/03/07 10:14), 3年前編輯推噓9(11推 2噓 43→)
留言56則, 11人參與, 3年前最新討論串3/9 (看更多)
※ 引述《skywendy (天龍溫蒂)》之銘言： : 台灣acg產業的人員 : 一定都很努力 : 不過台灣這方面環境不太好，他們賺錢一定也不容易 : 不過現實問題是，台灣的產業一定贏不了日本 : 路上acg 相關商品基本上都是日版的 : 最多人知道台灣acg贏日本的大概就是配音阿兩的林協忠老師，傳神到連日本人都認證。 : 不過台灣要靠什麼方式，acg產業規模才能跟日本平起平坐呢 如果你的意思是要在國際市場上跟日本一較長短，終歸是資源的問題 沒錯，如果政府能拿出扶植晶圓產業的魄力跟決心大力支持，我覺得不難 畢竟晶圓產業的科技技術力很高，很多東西要研發都得花時間。 但動漫產業卻比較著重在宣傳跟人才培養上，只要資源夠應該相對難度低點。 不然看看中國原神，先不提抄襲跟大外宣的問題，不就是錢多砸出來的奇蹟嗎？ 要台灣也有公司願意這樣砸錢，加上政府支持哪裡難了？ 中國手游可不輸給日本手游，更不用說宣傳了，真得是在國際市場有一席之地。 我相信台灣要能做到的話，不說超美趕日，但至少銷售額看起來不會太難看。 (僅限手游喔) 如果你的意思是台灣要走出自己的ACG文化，不受日本或中國影響，並且以此 走向國際市場。我覺得用核彈把日本給炸沉可能比較現實。 文化這東西只要侵入了就很難淨化，因為思想是很容易被汙染的。光是能代 表台灣的文化就找不出來了，還談甚麼走自己的路？ 既然這樣就只能把敵人給滅了，只要日本不在了日本文化就沒有主體民族了， 這樣台灣走的路就不會變成又是抄日本的。 (喔對了還包括中國喔！) 其實上述兩個方案都很不現實就是，因為講軟實力，動漫絕對不會是被優先 考量的，離政府更近的是那些文青跟藝術界的，哪有我們宅宅甚麼事 就算政府要大力培植也是把錢花在那些三次元的文創，二次元想都別想。 更不用說對大部分人來說，動漫產業的興亡干他們甚麼事？ 就算是二次元的愛好者，不是已經有日本的動漫填飽肚子了嗎？ 何必再發展台灣的？ 所以你這個問題我給的答案是睡個好覺，做個好夢 夢裡甚麼都有。 -- 我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久 　那裏就會成為蘿莉的潮穴… 　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1646619276.A.8B0.html
推
03/07 10:19, 3年前 , 1F
問題不是資源 問題是沒賺頭
03/07 10:19, 1F
真要沒賺頭那原神不會成功，中國手游不會那麼興盛 這個世界只會有日本搞這玩意兒 但的確台灣的動漫本來就沒賺頭，大家看要投很多錢等好幾年才能賺還 可能失敗。 還不如去多買幾棟房子來炒，不管啥產業都比炒房地產還要難賺。
→
03/07 10:19, 3年前 , 2F
沒得賺所以沒人要投入 這是結果不是原因
03/07 10:19, 2F
不是沒得賺，是有更好賺錢的東西，比方說股票，比方說房地產。 所以我說啦，除非政府拿出魄力把扶植ACG產業定為國策，就像養晶圓產業那樣 但這樣還不如洗洗睡比較快。
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03/07 10:24, 3年前 , 3F
重點是沒那必要吧
03/07 10:24, 3F
對啊沒必要，要養第二個護國神山還不如養生技 文創的替代性太高了，而且我們還是被文化侵略很嚴重的國家 找那些不容易被替代的比較穩。
噓
03/07 10:26, 3年前 , 4F
台灣沒有14億內需給你練功，投資失敗一次就不會有人
03/07 10:26, 4F
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03/07 10:26, 3年前 , 5F
再投資了，然後2000年左右台灣就已經失敗了
03/07 10:26, 5F
所以這實在很無奈唉唉…
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03/07 10:28, 3年前 , 6F
要打進左岸市場有審查之盾擋著 而且我有一點感覺台灣創
03/07 10:28, 6F
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03/07 10:28, 3年前 , 7F
作者跟中國創作者不一樣，台灣創作者感覺有點拉不下臉來
03/07 10:28, 7F
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03/07 10:28, 3年前 , 8F
創作討好讀者的東西
03/07 10:28, 8F
hmm.......... 其他人我是不知道 但我寫興趣的本來就不喜歡討好讀者 應該說都已經靠其他工作養自己了，還要討好讀者幹嗎？又不靠讀者當衣食父母 中國創作者在月票制的影響下，已經很懂得怎麼討好讀者了 但台灣的創作者別說寫作，連跟讀者互動都不多 當然這部分也有一些原因是默默看的人很多 我發現中國的讀者真的很愛跟作者互動 但台灣的讀者大多是默默看，尤其是男性向的 這種情況下就算想討好，好像也不知道該怎麼討好呢。
推
03/07 10:29, 3年前 , 9F
照你的邏輯半導體產業也推不起來 因為永遠有更好賺的
03/07 10:29, 9F
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03/07 10:29, 3年前 , 10F
中國創作者就一切為市場跟消費者需求服務 讀者看什麼爽
03/07 10:29, 10F
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03/07 10:29, 3年前 , 11F
怎樣會有流量我就寫什麼
03/07 10:29, 11F
推
03/07 10:31, 3年前 , 12F
這種文創產業拿半導體來比我覺得沒必要啦
03/07 10:31, 12F
所以該感謝當時決定發展半導體的人 他們真得有遠見 但我看不出發展動漫產業這件事，有沒有有遠見又有執行力的人看到其必要性 說真的像這種軟實力的衰落是最難看出問題的 因為只是被替代掉而已，對於數字的影響也不大 你要看那些出版社營業額可能衰退得有點快，但實際上那還是靠代理撐得 沒代理會更慘。 現在的情況是年輕的宅宅只知道日本動漫日本文化，可能對日本的歷史 都比台灣歷史還熟，中國也只知道三國 有人會覺得那又沒差，但對文化的認同會影響到對族群的認同，當年輕人認同的 都是外國的東西的時候，會對台灣這塊土地產生認同嗎？ 現在我們能撐著是因為一直有境外勢力的威脅，如果哪天境外勢力改性了 決定要用懷柔手段一點一點侵蝕，不用百年台灣大概就沒人覺得該保護了 但這些的影響都是潛移默化的，很難發現的 我現在看著一些網路上的小屁還用小紅書用抖音，打字都簡體字就覺得擔憂
推
03/07 10:34, 3年前 , 13F
中國作者也很愛跟讀者互動 讀者在論壇發文質疑劇情作者
03/07 10:34, 13F
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03/07 10:34, 3年前 , 14F
親自跳下去對噴的事情時有所聞，然後通常會有讀者群組可
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03/07 10:34, 3年前 , 15F
以直接跟作者閒聊
03/07 10:34, 15F
噓
03/07 10:34, 3年前 , 16F
有你這種整天要靠政府幫哺乳的人就是做不起來的原因
03/07 10:34, 16F
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03/07 10:36, 3年前 , 17F
要別人把自己當嬰兒後來覺得自己永遠當嬰兒就好
03/07 10:36, 17F
我覺得你是誤會了 本來這種要打贏其他國家的議題就該國家來解決 不然說真的，我是覺得真得不用管啦 難道台灣動漫產業死光了台灣的創作者就會沒地方去嗎？ 看看角角者，看看起點 我很樂觀啊 說真的不發展也沒差，我只是務實地說出如果要打贏某個國家你就要 傾國家之力，那麼扶植支持是難免的 但如果你說個別單一的企業要在國際市場跟日本動漫一較長短 我是覺得不用政府支持啦 現在台灣一些企業就都有這潛力做到了，尤其是做遊戲的 很多都很有創意，比方說赤燭 所以說單就個別案例來看，我覺得台灣動漫界現在就有不少公司 能上，沒必要搞甚麼一定要打贏日本的動漫啦。
推
03/07 10:55, 3年前 , 18F
台灣的代表文化我只想得到烤蕃薯
03/07 10:55, 18F
推
03/07 11:05, 3年前 , 19F
思想跟文化容易污染的根據是啥==
03/07 11:05, 19F
看看那些支語警察，我覺得蠻容易的話 本來思想文化的純淨就很難維持 只要有跟外來者有互動觀念就會被改變 難道你以為保存中國五千年文物就叫沒有被汙染嗎？ 本來文化與文化之間的互動就是相互汙染侵蝕導致質變的過程 講好聽點叫文化大融合，講難聽點就是文化大汙染
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03/07 11:15, 3年前 , 20F
文化這種東西是一點一滴從生活面累積起來的，寫興趣
03/07 11:15, 20F
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03/07 11:15, 3年前 , 21F
本身就是因為沒有別的選擇，你勢必要先有主業解決生
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03/07 11:15, 3年前 , 22F
活問題，光這點就淘汰掉多少人，也沒有什麼社扶，光
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03/07 11:15, 3年前 , 23F
急難救助金就苛薄到可笑的地步，你不工作沒家業耗就
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03/07 11:15, 3年前 , 24F
直接結局，衍生到現在就是誕生出89這種可悲的文化而
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03/07 11:15, 3年前 , 25F
已，就算有赤燭這樣的好筍好了，除了消秏歷史台灣還
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03/07 11:15, 3年前 , 26F
有什麼文化嗎？沒有也不會有，文化侵蝕都多少年了，
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03/07 11:15, 3年前 , 27F
除了跟風日韓現在還多個中，本來就是理所當然，政府
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03/07 11:15, 3年前 , 28F
始終跟財團走一起，上到下都是錢錢錢會有什麼文化，
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03/07 11:15, 3年前 , 29F
銅臭味是很重拉，不說政府，誰會願意大投資都不可能
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03/07 11:15, 3年前 , 30F
，還投資一個文化沙漠？多數人每天想的不是創造創作
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03/07 11:15, 3年前 , 31F
而是填飽肚子跟多撈點，會孵出什麼文化？時間告訴你
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03/07 11:15, 3年前 , 32F
台灣人就是這樣，現在大家知道未來沒希望直接各種擺
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03/07 11:15, 3年前 , 33F
爛，就算哪天政府發瘋全面扶植文化就會憑空變出來？
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03/07 11:15, 3年前 , 34F
早睏卡有眠，有啦，林默娘吧，其它完全沒印象
03/07 11:15, 34F
就個體來說我是沒那麼絕望 也就是沒辦法掛台灣名字而已 不走台灣認同走中國認同，創作者絕對不會沒出路 沒出路的只是整個產業，但那些企業有沒有賺錢干我屁事呢？ 當然有好的我們就支持，壞的就免了，早點淘汰掉把資源讓出來 就這點來看我也是不支持政府補助的。 上升到產業，這是國家戰略等級的玩意兒，能出個半導體台積電我覺得 都算奇蹟了，至於文創起飛還是洗洗睡。 這裡不存在一人得道，雞犬升天的可能性啊。 少數幾個創作者跟企業就算成功了，其餘的依然是土雞瓦狗，上不了臺面。
推
03/07 11:24, 3年前 , 35F
其實從窮不一定能解釋，據我所知中國很多網路小說作者是
03/07 11:24, 35F
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03/07 11:24, 3年前 , 36F
打零工吃泡麵住合租套房 但還是很有創作夢
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03/07 11:25, 3年前 , 37F
每個月領幾千人民幣 吃泡麵過活 也是在寫
03/07 11:25, 37F
但台灣光是合租套房就四五千跑不掉吧~"~
推
03/07 11:41, 3年前 , 38F
我不覺得台灣沒有代表的文化，只是因為源自中國相似度
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03/07 11:41, 3年前 , 39F
高才會覺得台灣沒有代表文化，對我來說台灣acg產業的重
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03/07 11:41, 3年前 , 40F
點真的是沒有受到重視，不是指政府補助什麼的，政府本
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03/07 11:41, 3年前 , 41F
來就不可指望，而是民間風氣不好，普遍把台灣的文化元
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03/07 11:41, 3年前 , 42F
素畫得很爛俗，那讀者當然會覺得台灣漫畫不好，文化是
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03/07 11:41, 3年前 , 43F
需要經過細心包裝、令人心生嚮往才能達到輸出的目的，
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03/07 11:41, 3年前 , 44F
所以我覺得台灣的acg創作者如果真的尋求突破，真的只能
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03/07 11:41, 3年前 , 45F
先去國外把自己養大，再想辦法回來拉拔改善台灣的acg風
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03/07 11:41, 3年前 , 46F
氣了
03/07 11:41, 46F
問題是當你覺得一個國家沒人挺你的時候，ＯＯ之光就只是個恥辱柱 既然沒人挺你，為什麼還要回來犧牲時間跟資源拉拔改善台灣的風氣？ 人都不是聖人 如果我千辛萬苦才到這個地位，有了這個成績，我不會想跟 一開始就不支持，甚至冷嘲熱諷的人分享自己的成就 當然，不一定所有人都這樣，但至少不會熱情到要出來一肩扛起整個 台灣的動漫文創，更不用說努力的人也不少，只是不好走出去而已。 但就我了解，同人圈就不少作家已經在日本擺攤甚至出過單行本了，這些人 也不是對台灣不支持，就影響力不夠大。 台灣真的沒有ACG創作者在外面紅的嗎？當然有啊 但願不願意不顧一切扛起這個重擔，願意了又能做到多少，就很難講了。
推
03/07 12:37, 3年前 , 47F
我滿認同都已經寫興趣 靠主業養 幹嘛還要討好讀者那段XD
03/07 12:37, 47F
推
03/07 14:05, 3年前 , 48F
我還是覺得臺灣的文化就正是沒有臺灣文化。現在的社會主
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→
03/07 14:05, 3年前 , 49F
成分想要除去文化的主成分。這就是在無視臺灣文化身為熔
03/07 14:05, 49F
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03/07 14:05, 3年前 , 50F
爐、廚餘桶或沙拉碗、縫合怪的本質。
03/07 14:05, 50F
這就是為什麼我覺得那些可以拿補助的文青跟藝術最後都不能完全 代表台灣文化的主要理由 太狹隘了 但要弄得太雜，反而就不藝術了www ※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 03/07/2022 14:18:56
推
03/07 22:47, 3年前 , 51F
弄一個超酷的武俠人設異世界然後是台灣人也可以啊 就是不搞
03/07 22:47, 51F
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03/07 22:48, 3年前 , 52F
梗跟文化什麼的都是偷藏的 最近看的靈籠裡面主角叫馬克隊長
03/07 22:48, 52F
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03/07 22:49, 3年前 , 53F
夠洋化夠西方了吧 結果就是可以弄個更強的白月魁來救馬克
03/07 22:49, 53F
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03/07 22:49, 3年前 , 54F
這樣不就東方壓倒西方了嗎 多簡單的事 但是就是做不來
03/07 22:49, 54F
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03/07 23:35, 3年前 , 55F
前面戰鬥全都機甲機槍火炮 後面白老闆出手一套拔罐+八卦掌
03/07 23:35, 55F
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03/07 23:35, 3年前 , 56F
大雜膾灌下去好看有了 文化也有了 就是這麼平凡又簡單
03/07 23:35, 56F
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