Re: [問題] 遊戲王：關於貪欲之壺的效果

看板C_Chat作者 (兩千)時間2年前 (2022/02/21 13:48), 2年前編輯推噓44(45推 1噓 124→)
留言170則, 31人參與, 2年前最新討論串5/8 (看更多)
※ 引述《Exmax1999 (兩千)》之銘言： : ※ 引述《xxxxae86 (非洲大草原)》之銘言： : : https://storage.xpg.cards/image/DS14/JPM36.jpg
不好意思又回一篇 不過因為這篇不是要講強貪 所以我想分開討論比較清楚 推文有人提到誓約跟自肅 這兩個詞是玩家自己定義(或去問出來)的約定詞 詳細意思上篇推文有 我要說的是 → chadmu: 這兩個很好分，寫在前面的效果外文本：這個回合都不能 02/21 13:29 推 sd2567: 官方才不會說自肅誓約 這是玩家去問出來的 02/21 13:29 → chadmu: 寫在①②③ 後面的：直到回合結束前不能 02/21 13:29 → kirimaru73: 那如果寫在數字後的效果是特召後自肅，然後我技剝開 02/21 13:30 → kirimaru73: 下去，可以耍賴嗎 02/21 13:30 誓約或自肅並不是用寫在數字前面與否去區分的 簡單舉例 戰華呂奉的1效 (1)：お互いのメインフェイズに１度、発動できる。 相手フィールドの攻撃力が一番高いモンスター１体を破壊する。 この効果を発動するターン、自分は「戦華」モンスター以外のモンスター効果を発動で きない。 這個就是誓約 那誓約跟自肅到底怎麼分 看日文原文最清楚 この効果を発動するターン->誓約 このターンxxxxx->自肅 このカード/効果の発動後、等等寫法->自肅 舊卡 このカード（効果）を発動したターン ->自肅 新牌大致上都是這樣 有以上寫法外的可以再討論 然後誓約的話 除非發動無效 不然效果無效(像技剝)是沒有用的 還是會有誓約 自肅的話發動無效 效果無效 兩者都會讓自肅效果消失 有錯請指證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 198.144.170.185 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1645422503.A.2B4.html
推
02/21 13:50, 2年前 , 1F
老玩家表示都是誓約啦 自肅不知是啥時流行的新潮說法
02/21 13:50, 1F
→
02/21 13:50, 2年前 , 2F
實際上各張卡片的沒那麼容易就分兩種的..
02/21 13:50, 2F
老玩家可以舉一下例外
→
02/21 13:51, 2年前 , 3F
4這樣喔
02/21 13:51, 3F
→
02/21 13:52, 2年前 , 4F
他們是不同的卡。
02/21 13:52, 4F
不是有人說後來修正了 修正了我就當現在都是這樣 ※ 編輯: Exmax1999 (198.144.170.185 日本), 02/21/2022 13:53:20
推
02/21 13:53, 2年前 , 5F
可以說 確實沒有再特別區分這兩個詞的定義
02/21 13:53, 5F
→
02/21 13:54, 2年前 , 6F
這兩個詞並沒有約定俗成的定義
02/21 13:54, 6F
→
02/21 13:55, 2年前 , 7F
至少我還在玩實卡的年代都是一律叫誓約
02/21 13:55, 7F
一律叫誓約會有問題啊 效果無效還是會持續整場的誓約 跟效果無效就失效的誓約 都叫誓約要怎麼分哪個是哪個 ※ 編輯: Exmax1999 (198.144.170.185 日本), 02/21/2022 13:56:33
推
02/21 13:55, 2年前 , 8F
你可以這樣分，反正都是非正式的你要用別的名詞也行
02/21 13:55, 8F
推
02/21 13:56, 2年前 , 9F
無論自肅或誓約，都應該以「適用」才比較精準。然後自肅
02/21 13:56, 9F
→
02/21 13:56, 2年前 , 10F
只有在「發動無效」的情況才會不讓後續的自肅不必適用。
02/21 13:56, 10F
→
02/21 13:56, 2年前 , 11F
單純效果被無效但有發動「成功」的話自肅依然要適用。
02/21 13:56, 11F
推
02/21 13:57, 2年前 , 12F
有些詞是玩家玩家久了方便溝通定義出來的 了解卡片效果
02/21 13:57, 12F
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02/21 13:57, 2年前 , 13F
後自然會理解為何玩家這樣稱呼
02/21 13:57, 13F
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02/21 13:57, 2年前 , 14F
還有芬喔@@
02/21 13:57, 14F
→
02/21 13:57, 2年前 , 15F
我就問你機殼工具是誓約還自肅 在場上不能特召機殼以外
02/21 13:57, 15F
→
02/21 13:57, 2年前 , 16F
卡 然後這效果不能被無效
02/21 13:57, 16F
推
02/21 13:57, 2年前 , 17F
沒有問題啊 因為就不是用「誓約」這個詞來分辨他涵
02/21 13:57, 17F
→
02/21 13:57, 2年前 , 18F
蓋範圍 這名詞就沒有這層意思
02/21 13:57, 18F
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02/21 13:58, 2年前 , 19F
一直細分下去沒完沒了
02/21 13:58, 19F
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02/21 13:58, 2年前 , 20F
這是誓約 然後適用範圍是哪 這本來就兩件事
02/21 13:58, 20F
推
02/21 13:58, 2年前 , 21F
打個牌為什麼要這麼累
02/21 13:58, 21F
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02/21 13:59, 2年前 , 22F
機殼工具那個本來就不會稱為誓約吧
02/21 13:59, 22F
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02/21 13:59, 2年前 , 23F
因為是K語言。
02/21 13:59, 23F
→
02/21 14:01, 2年前 , 24F
硬要說就是自肅阿 把機殼工具送墓後就沒有這效果
02/21 14:01, 24F
推
02/21 14:01, 2年前 , 25F
for the rest of the turn跟this turn
02/21 14:01, 25F
→
02/21 14:01, 2年前 , 26F
這...真的不知道了，官方也沒解釋自肅誓約，應該要台灣人
02/21 14:01, 26F
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02/21 14:01, 2年前 , 27F
找代理問清楚
02/21 14:01, 27F
→
02/21 14:01, 2年前 , 28F
反正就是告訴你 沒有人特別幫誓約給自肅這兩個詞做
02/21 14:01, 28F
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02/21 14:01, 2年前 , 29F
定義區分 這是你自己做的
02/21 14:01, 29F
不是我做的 https://ntucgm.blogspot.com/2018/08/k.html 我也看台大來的
→
02/21 14:02, 2年前 , 30F
自肅會讓我想到不准進卡店lol
02/21 14:02, 30F
→
02/21 14:02, 2年前 , 31F
對我們而言這都是誓約 就涵蓋範圍不一樣
02/21 14:02, 31F
好 那我稱為 涵蓋整回合的誓約 跟不是涵蓋整回合的誓約 你自己把"不是涵蓋整回合的誓約"代換成自肅 然後看我文中寫的分辨法 ※ 編輯: Exmax1999 (198.144.170.185 日本), 02/21/2022 14:04:02
推
02/21 14:03, 2年前 , 32F
機殼那個效果跟誓約無關
02/21 14:03, 32F
→
02/21 14:03, 2年前 , 33F
他標題不也是效果跟誓約的差別嗎.
02/21 14:03, 33F
自肅就近年為了更明確分辨 "效果"跟"誓約"才生出來的詞阿 既然誓約原本就不是官方的詞 為何不接受有新的詞來更好分辨兩者
還有 100 則推文
還有 12 段內文
→
02/21 14:47, 2年前 , 134F
但是你定義的自肅跟誓約就怪怪的啊
02/21 14:47, 134F
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02/21 14:47, 2年前 , 135F
不是這樣區分誓約效果 那你貼一篇怎麼區分教學一下
02/21 14:47, 135F
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02/21 14:48, 2年前 , 136F
也沒有什麼自己講自己的問題 那篇寫的也從來不是你這
02/21 14:48, 136F
→
02/21 14:48, 2年前 , 137F
個區分方式
02/21 14:48, 137F
→
02/21 14:48, 2年前 , 138F
你自己都貼了…還需要介紹我哪邊來的嗎
02/21 14:48, 138F
→
02/21 14:48, 2年前 , 139F
我這篇原文都只是轉譯台大那篇 只是把"效果"換成"自肅"
02/21 14:48, 139F
推
02/21 14:49, 2年前 , 140F
你自己創造定義，再叫別人教你區分，神奇邏輯==
02/21 14:49, 140F
→
02/21 14:49, 2年前 , 141F
阿我們覺得自肅等於誓約啊 什麼整回合都不行 發動後才
02/21 14:49, 141F
→
02/21 14:49, 2年前 , 142F
不行 發動無效不要再細分了
02/21 14:49, 142F
也不是我創的 我就順推文講而已 推 sd2567: 誓約要整回合遵守 自肅發動後才要 02/21 13:25 ※ 編輯: Exmax1999 (198.144.170.185 日本), 02/21/2022 14:50:08
→
02/21 14:50, 2年前 , 143F
阿所以我不是就講了 殘存效果 效果
02/21 14:50, 143F
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02/21 14:50, 2年前 , 144F
算了好像有點難溝通 你就用那些用語吧只是很多人會看
02/21 14:50, 144F
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02/21 14:50, 2年前 , 145F
不懂
02/21 14:50, 145F
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02/21 14:50, 2年前 , 146F
別人也用自肅這個說法和你在這邊搞笑應該沒關係吧==
02/21 14:50, 146F
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02/21 14:51, 2年前 , 147F
就沒官方說法還一直瞎扯
02/21 14:51, 147F
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02/21 14:52, 2年前 , 148F
就說沒官方說法，你怎麼定義是你家的事情==
02/21 14:52, 148F
→
02/21 14:52, 2年前 , 149F
不是每個人都每篇文都會去翻 你既然特別回文提了 那當然
02/21 14:52, 149F
→
02/21 14:52, 2年前 , 150F
大家“回覆“你的回文啊..
02/21 14:52, 150F
推
02/21 14:55, 2年前 , 151F
拍拍，我也是用誓約跟自肅在區分限制的
02/21 14:55, 151F
推
02/21 14:55, 2年前 , 152F
你通篇文不都在講你的定義==，到底跟推文有啥關係
02/21 14:55, 152F
推
02/21 15:00, 2年前 , 153F
老實說 你們私底下怎麼定義別人也不會管 不要哪天跑
02/21 15:00, 153F
→
02/21 15:00, 2年前 , 154F
來跟我說你那不是誓約是自肅就好
02/21 15:00, 154F
→
02/21 15:01, 2年前 , 155F
我們認為誓約自肅都一樣 所以不會有我們指正說那是
02/21 15:01, 155F
→
02/21 15:01, 2年前 , 156F
誓約不是自肅這回事 因為誓約就是自肅
02/21 15:01, 156F
→
02/21 15:02, 2年前 , 157F
本來遊戲王撇開吵不完的譯名問題，就存在很多微妙的未定
02/21 15:02, 157F
→
02/21 15:02, 2年前 , 158F
義空間，像那個不存在的除外區ZZZ
02/21 15:02, 158F
→
02/21 15:02, 2年前 , 159F
誓約自肅也不是多新創的區分方式，大家看過知道在講什麼
02/21 15:02, 159F
→
02/21 15:02, 2年前 , 160F
就好
02/21 15:02, 160F
→
02/21 15:02, 2年前 , 161F
我是比較喜歡精確一點的說法啦，比較有記憶點也不容易混
02/21 15:02, 161F
→
02/21 15:02, 2年前 , 162F
淆
02/21 15:02, 162F
推
02/21 15:03, 2年前 , 163F
那精確點就不應該用自肅跟誓約兩種文義上沒有區分的
02/21 15:03, 163F
→
02/21 15:03, 2年前 , 164F
東西去定義
02/21 15:03, 164F
→
02/21 15:04, 2年前 , 165F
整個看這篇所謂的自肅就還是效果的一部分就這樣
02/21 15:04, 165F
推
02/21 15:08, 2年前 , 166F
我想你是對的：）
02/21 15:08, 166F
謝謝你支持我說法 不過說起來是我偷懶 "詳細意思上篇推文有" 擅自以為上篇推文有取得共識 也沒明講是哪個推文 搞得這篇吵的那麼久 反正我想我要講的已經補充很多次了 就不贅述了
→
02/21 15:10, 2年前 , 167F
從此以後自肅就不等於誓約了，看不懂的都是老玩家
02/21 15:10, 167F
※ 編輯: Exmax1999 (198.144.170.185 日本), 02/21/2022 15:23:36
推
02/21 17:29, 2年前 , 168F
笑死還老玩家 有持續在玩的早就分成兩種不同叫法了
02/21 17:29, 168F
推
02/21 19:25, 2年前 , 169F
再兇一點 新玩家直接老害噴起來 老玩家直接嘴菜蟲掉滿地
02/21 19:25, 169F
→
02/21 21:05, 2年前 , 170F
k語言
02/21 21:05, 170F
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