Re: [閒聊] 東離劍遊紀為什麼不紅？

看板C_Chat作者 (富奸你一定要畫下去呀)時間2年前 (2022/02/19 09:50), 2年前編輯推噓14(14推 0噓 69→)
留言83則, 15人參與, 2年前最新討論串6/6 (看更多)
我會貼這篇的原因是覺得「一直有人不懂為什麼木棉花可以上架動畫瘋，然後靠周邊賺回 代理成本，霹靂卻不行」，所以再講白一點 日本動畫目前大部分還是靠平臺授權的版權費賺回本的，周邊並不是主力商品 木棉花可以這樣做的原因是「他拿的是中文地區的代理權」，而這比投資要回收的市場分 中國跟台灣 台灣他可以免費讓大家看，只賺周邊費用就夠了，是因為他需要賺到的「不是一整部動畫 投資金額的成本」而是「日本動畫中預計從台灣市場所回收的資金」，這兩者金額的差別 可能上百倍 所以木棉花在台灣可以靠賣周邊賺，因為他本來就不用把整部作品的投資金額靠周邊賺回 來，但霹靂不是 ※ 引述《vm4m06 (富奸你一定要畫下去呀)》之銘言： : 上一篇的推文我有講到製作委員會的相關數據，先說我不是霹靂的員工沒有詳細的數據 資 : 料，所以講的數字也很多是照這篇文章的出資和收入比例推估的 : 這篇文章的時間點離現在已經有點時間了，所以環境也有點變動 : 但裡面提到的「bd銷量賣3000份」這在當時他寫這篇文章時，這個銷量數據已經是bd銷 量 : 前1/3的動畫才能達到的數據了 : 資料來源： : 福原慶匡的twitter : https://twitter.com/fukuhara_ystd/status/1184368282347851776 : 以下是翻譯 : 「為什麼明明赤字還會有那麼多動畫做出來？」的詳細說明。 : 其實還有幹事手續費、原作版稅等等的各種收益來源， : 這邊只是用比較簡單的方式來呈現。 : 重點在於一部分的公司是有賺錢的，所以他們會想繼續做動畫， : 而對虧錢的公司來說反正都各自有收入來源，動畫就當作是投資。 : https://i.imgur.com/HxhbNwX.jpg
: ●成本 : ˙製作費：1500萬 X 12話＝1億8000萬 : ˙宣傳費：2000萬 : ˙時段費：3000萬（1000萬 X 3個月） : 合計：2億3000萬 : ●製作委員會的銷售收入 : ˙海外播映（歐美）：1000萬X 12話＝1億2000萬 : 　扣除窗口手續費（假設為20%）後＝9600萬 : ˙海外播映（中國）：500萬 X 12話＝6000萬 : 　扣除窗口手續費（假設為20%）後＝4800萬 : ˙碟片銷售：8000円 X 3000份 X 6卷 X 15%＝2160萬 : 　※假設製作委員會拿15% : ˙音樂銷售：2000円 X 2000份 X 15%＝60萬 : 　※假設製作委員會拿15% X 商品銷售：1000円 X 1000個 X 5%＝5萬 : 　※商品權利金算售價的5% : ˙活動銷售：5000円 X 2000人－製作費800萬＝200萬 : 銷售額合計：3億3900萬 : 銷售收入合計：1億6825萬 : ●小結 : 上面是就賣得還可以的作品進行試算，這樣子委員會的收益約為50%， : 那麼，製作委員會的各成員究竟有沒有賺錢？ : https://i.imgur.com/3Umi7Zv.jpg
: ●製作委員會的收益分配 : 假設製作委員會由5間公司組成，各出資20%的話， : 成本為2億3000萬，意即1間公司要出4600萬。 : 銷售收入為1億6825萬，分配下來1間公司可得3365萬， : 乍看之下每間公司都虧1235萬。 : 但，各公司尚有因為擔任業務窗口所產生的利潤。 : 各業務窗口銷售收入 : Ａ：海外播映窗口 1500萬 X 12話 X 手續費20%＝3000萬 : Ｂ：碟片業務窗口 8000円 X 3000份 X 6卷 X 20%＝2880萬（假設利潤20%） : Ｃ：音樂業務窗口 2000円 X 2000份 X 20%＝80萬（假設利潤20%） : Ｄ：商品業務窗口 1000 : 円 X 1000個 X 20%＝20萬（假設利潤20%）Ｅ：活動業務窗口 100萬 : ●各公司收益總計 : Ａ：負責海外播映 委員會收益3365萬＋窗口收入3000萬－4600萬＝賺2365萬 : Ｂ：負責碟 : 片業務 委員會收益3365萬＋窗口收入2880萬－4600萬＝賺1645萬 : Ｃ：負責音樂業務 委員會收益3365萬＋窗口收入80萬－4600萬＝虧1155萬 : Ｄ：負責商品業務 委員會收益3365萬＋窗口收入20萬－4600萬＝虧1215萬 Ｅ：負責活 動 : 業務 委員會收益3365萬＋窗口收入100萬－4600萬＝虧1151萬 : 實際上Ａ和Ｂ公司的出資比例多半較高。 : （按：所以實際情形可能更加懸殊） : 所以沒擔任業務窗口，單純出資的公司多半都是虧錢的。 : 另外唱片公司會藉由跟多部動畫Tieup的方式提高旗下藝人人氣， : 再透過舉辦個人演唱會/巡迴演唱會、CD、周邊等形式攢錢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.113.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1645235422.A.F98.html
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02/19 09:55, 2年前 , 1F
啊所以沒有討論度後東離還有什麼，實際就是霹靂只想賺
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快錢
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想賺快錢的也不只是霹靂吧，你看看投資日本動畫的那些公司，多的是規模比霹靂大，投 資的比霹靂少，比霹靂更要求趕快回收資金再投入下一部動畫的例子 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:00:11
推
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霹靂周邊就廢到笑 我之前就說了 早該出又帥又潮的PVC模
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02/19 10:00, 2年前 , 4F
型給買不起真偶的戲迷==
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我記得第一季是上在B站，動畫瘋好像慢一周是嗎?
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其實單個別ip來看，代理商也很難純靠周邊回本
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02/19 10:03, 2年前 , 7F
一季代理10幾部，但真正推出周邊商品的作品沒幾個
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我知道，但是光是在台灣也有上不少的串流通路，其他還有電影代理等等的多角化經營， 不是只是靠周邊 但是我不懂的是「要人拼知名度只靠周邊賺回來的」是在想什麼，還對「收中國平臺的版 權費」那麼感冒的話，是不是絕大部分動畫瘋上的動畫都不用看了?? 日本動畫投資公司知道賺錢也知道怎麼錢滾錢的把產業養起來，台灣……呵呵 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:07:54
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霹靂的周邊設計是真的挺差的XD
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02/19 10:04, 2年前 , 9F
所以大部分作品還是要靠單純媒體授權來回收成本
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02/19 10:05, 2年前 , 10F
台灣說讓免費看，其實也授權很多平台上架
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單一平台或許錢沒很多，但量積起來也不能說是小錢了
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02/19 10:06, 2年前 , 12F
巴哈來說，免費仔有廣告收益的分成，付費的觀賞也有
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02/19 10:06, 2年前 , 13F
付費會員收益按點擊or觀看時數狀況來進行拆帳
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youtube的廣告收入，是1萬次點擊300台幣，就算動畫瘋的廣告價錢給的高個10倍好了， 也是不怎樣的金額 我想強調的是木棉花是有找到在台灣投資和回收能平衡的答案 但不見得能套用在霹靂上，因為需要回收的錢就不是同一個等級的 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:10:36 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:12:00
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02/19 10:12, 2年前 , 14F
單一平台當然錢沒很多了，其實巴哈應該也不是台灣貢獻
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02/19 10:12, 2年前 , 15F
最多錢的平台了，三電信可能都輕鬆贏過巴哈
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是啊，東離也不是沒有上架到其他的電信平臺，所以狂嘴愛奇藝也很奇怪
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02/19 10:13, 2年前 , 16F
YT的收益不只30台幣/一千次啦=_=
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02/19 10:14, 2年前 , 17F
隨便一個打遊戲的小up都有2.26美金/千次了，而且視影
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02/19 10:14, 2年前 , 18F
片時長還會增加（因為放廣告的次數增加）。
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我知道不同地區有差，不同平臺也有幾倍的差距，但是如果只是要抓個數量級就大概是這 樣數量級的數字 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:16:13
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02/19 10:15, 2年前 , 19F
美國一些財經頻道甚至有每千次播放幾十美金的。
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※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:17:48
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02/19 10:17, 2年前 , 20F
台灣的CPM至少也都有3以上，高一點甚至可能到10
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02/19 10:17, 2年前 , 21F
抓台灣地區平均的話2美金/千次應該更符合（也就是55台
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幣/千次）。
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推
02/19 10:17, 2年前 , 23F
台灣YT的收益似乎是1.5-2美元/1000次吧
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02/19 10:17, 2年前 , 24F
不過這部分還是要看影片類型
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推
02/19 10:19, 2年前 , 25F
但是霹靂自己的平台我覺得也不是答案
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其實可以慢慢擴散，影片拍出來，先想辦法把大部分的資金回收，之後再想辦法拼擴散度 賺長尾 但是要人什麼都「第一時間」「免費看」……我只能說廠商敢這樣子投資，也是他們有其 他可以回收資金的管道，例如手遊等等的很多很多 但霹靂沒有，影片播放權就已經是這種影片製作商最能回收的管道了
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02/19 10:19, 2年前 , 26F
不過動畫這類型不曉得cpm是會較高還較低
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※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:24:27
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02/19 10:19, 2年前 , 27F
理論上動畫類應該配遊戲類廣告居多。
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02/19 10:20, 2年前 , 28F
所以看遊戲類頻道怎樣應該大多是那樣。
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02/19 10:21, 2年前 , 29F
嘴愛奇藝很正常吧，畢竟跟第一季模式不同，而第一季
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02/19 10:22, 2年前 , 30F
當初印象中說收支有打平，而且台灣這裡還有賣片錢
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02/19 10:22, 2年前 , 31F
東離當時的狀況我覺得...有立即回收成本的壓力
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02/19 10:23, 2年前 , 32F
然後第二季當時開播似乎是愛奇藝獨佔?不確定是不是搞錯
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02/19 10:23, 2年前 , 33F
當時好像有哭說沒什麼平台要買，這種八成是錢談不攏
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02/19 10:24, 2年前 , 34F
怎麼說 有立即回收的壓力?
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02/19 10:24, 2年前 , 35F
第一期不太可能只有打平。
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02/19 10:24, 2年前 , 36F
有這新聞?我完全沒跟到XD
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02/19 10:25, 2年前 , 37F
畢竟授權愛奇藝就是注重短期利益啊，想要早點拿到錢
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02/19 10:25, 2年前 , 38F
虛淵不可能讓好微笑在虧錢的情況下繼續出資，所以起碼
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02/19 10:25, 2年前 , 39F
到第二期結束的時候他們認知都是繼續做下去有辦法賺。
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推
02/19 10:25, 2年前 , 40F
東離第二季收支也有打平啊，光靠愛奇藝的獨家授權費就回收
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打平是台灣這邊說的，日本那裏不曉得賺多少
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不少了
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應該說打平是霹靂這邊說他們的收支打平，日本方面就
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02/19 10:25, 2年前 , 44F
就是這樣他們才會把第三期做成可以再做好幾期的劇本。
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02/19 10:26, 2年前 , 45F
看有沒有人查到數據了
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02/19 10:26, 2年前 , 46F
委員會成員要看，也會發生有的成員賺錢，有的成員虧錢
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霹靂這邊要是有真的要拿快錢的需求一定是別的地方少賺
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02/19 10:26, 2年前 , 48F
了。
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02/19 10:27, 2年前 , 49F
現在看起來沒其他路,只能靠鐵粉過一天算一天
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推
02/19 10:28, 2年前 , 50F
東離第一季讓巴哈播放應該是要先打開知名度，不然這部份
02/19 10:28, 50F
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02/19 10:29, 2年前 , 51F
應該回收不了多少收益
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02/19 10:30, 2年前 , 52F
反正就看太子表演，剛去查了一下才知道，刀說也花了2.5
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02/19 10:30, 2年前 , 53F
億，也是不少
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02/19 10:31, 2年前 , 54F
其實她第二季如果讓B站獨佔大概也不會有太多人說話
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我只能說串流時代，是大企業大財團在比拼的時代，像霹靂那種小公司光生存就很艱難 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:33:29
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02/19 10:31, 2年前 , 55F
畢竟是使用者有重疊的平台
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02/19 10:32, 2年前 , 56F
是說突然想到，yt來說片長，CPM應該也會高一些
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一般YouTube也很少長度到20幾分鐘的
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02/19 10:33, 2年前 , 58F
當然巴哈這種只有開頭廣告的就沒差
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推
02/19 10:40, 2年前 , 59F
東離一季到第二季間隔很長 再加上獨佔期 好不容易衝
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02/19 10:40, 2年前 , 60F
上去的熱度就涼掉了 這個很致命
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推
02/19 10:41, 2年前 , 61F
給愛奇異獨佔就是智障決策啦
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02/19 10:42, 2年前 , 62F
第一季還買典藏版支持 第二季開始霹靂去吃屎吧
02/19 10:42, 62F
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02/19 10:43, 2年前 , 63F
想要貪心多賺 最後就是越賣越差
02/19 10:43, 63F
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02/19 10:46, 2年前 , 64F
我是覺得霹靂硬開自家的平台,這決策...還有錢燒?
02/19 10:46, 64F
他們家畢竟是靠電視台起家的，知道掌握播放渠道的重要，你想想看霹靂跟天宇最大的分 歧是什麼?? 不過這個決策我也不看好就是了 串流早就進入了跨國大財團比拼的年代，大者恆大，目標就是要拼市場寡佔 小串流能活下來的其實超少 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 10:52:16
推
02/19 10:56, 2年前 , 65F
D+都被嫌片子少了,目前是靠星戰和MCU,而且還有投資韓劇
02/19 10:56, 65F
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02/19 10:56, 2年前 , 66F
霹靂自家平台全都霹靂,雖然有日本動畫但有跟沒有一樣
02/19 10:56, 66F
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02/19 10:58, 2年前 , 67F
我還是覺得霹靂腦袋有問題啦。想開拓新客源，應該是你拿產
02/19 10:58, 67F
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02/19 10:58, 2年前 , 68F
品去請客戶買耶，哪裡是這個等人家端錢上門的樣子？坐在家
02/19 10:58, 68F
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02/19 10:58, 2年前 , 69F
裡就只會有回頭客不會有新客，根本天經地義。
02/19 10:58, 69F
推
02/19 11:01, 2年前 , 70F
木棉花只需要回收授權費，霹靂要回收製作費
02/19 11:01, 70F
推
02/19 11:02, 2年前 , 71F
因為動畫 影集那些不是一條龍在賺 也沒每周賣片壓力
02/19 11:02, 71F
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02/19 11:03, 2年前 , 72F
現在的霹靂回到古早時期給其他電視台每周播放難
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02/19 11:05, 2年前 , 73F
自己搞電視台 每周發片賺早期環境當然策略沒錯
02/19 11:05, 73F
推
02/19 11:09, 2年前 , 74F
開平台我覺得是太早
02/19 11:09, 74F
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02/19 11:09, 2年前 , 75F
串流時代別人家都一年多影集電影 霹靂的規模只搞得起每年
02/19 11:09, 75F
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02/19 11:09, 2年前 , 76F
持續正劇偶而免強配一個獨立作
02/19 11:09, 76F
我是覺得像東離那樣按時間的遞增分別上架到不同的平臺上就好，這是靠「賣影片播放權 費」正常的經營方式 但要求他們像動畫瘋那樣「第一時間讓人免費看」的上架方式，那是要有其他的收入來源 才有辦法的事情 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 11:19:21 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 11:20:15
推
02/19 12:03, 2年前 , 77F
動畫金流運作方式也跟霹靂有差就是 動畫幾乎都是聯合
02/19 12:03, 77F
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02/19 12:03, 2年前 , 78F
出資的委員會模式 動畫公司只是打工的 IP價值都在金主
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02/19 12:03, 2年前 , 79F
公司手中
02/19 12:03, 79F
串流時代的動畫公司為什麼成為打工仔的原因有興趣的話也可以細想一下 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 12:09:27
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02/19 12:05, 2年前 , 80F
這些公司都是多方投資 根本不怕一部賠 只要一部有賺幾
02/19 12:05, 80F
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02/19 12:05, 2年前 , 81F
乎能抵十部
02/19 12:05, 81F
免費的其實更貴……那些更貴的是什麼版上應該也清楚 ※ 編輯: vm4m06 (42.76.113.141 臺灣), 02/19/2022 12:10:21
推
02/19 12:16, 2年前 , 82F
早在深夜動畫爆發期就是打工仔了
02/19 12:16, 82F
推
02/19 13:02, 2年前 , 83F
推分析
02/19 13:02, 83F
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