Re: [討論] 鋼彈如果要再出新TV作要怎樣才能成功

看板C_Chat作者raphael0926 (RAPHAEL足球日誌)時間2年前 (2021/11/07 20:57)推噓13(13推 0噓 15→)

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※ 引述《astrayzip 看板: C_Chat》之銘言：原文恕刪我個人的感覺鋼彈在SEED之後的東西就有點失去核心意義雖然說SEED也是把初鋼 Z鋼 W 等作品拿來模仿但是整體來說音樂氣氛聲優機設等等都算是很棒的他只是很多部分照著初鋼的劇情在走然後中間加自己想搞的 (阿斯蘭掉去荒島認識卡嘉莉芙蕾給賽斯NTR) 到了中段以後才進入原創劇情這種部分致敬經典作品然後慢慢帶入自己的東西是滿受歡迎的一個選項重點是當時SEED是同時滿足了老鋼彈迷跟年輕鋼彈迷甚至也影響了很多年輕小孩入坑的確是成功所以後來DESTINY才會變成那樣當初在昭和鋼彈也就是逆夏結束之後 \ 鋼彈就想走新路線最大成功就是平成鋼彈的代表作 G W 還有失敗的X V鋼彈跟F91我覺得也很棒不過富野的東西是很嚴肅的感覺真的要比較硬核或是有年紀的觀眾才喜歡之後再回去看V跟F91 會覺得真是超棒的作品只是沒人在提了在SEED之後的鋼彈我覺得那個感覺就太淺了包括角色的情緒跟劇情深度雖然說太深也會造成小孩子看不懂但是這種動畫就是必須顧到這兩個同時必須兼顧對於戰爭的核心意義及反思甚至反戰(鋼彈主角個個都很痛苦) 但是在故事上卻要一直打讓小孩子看了好痛快這樣才能同時符合這些標準讓作品能有大量週邊可以賣同時有深度能不斷被拿來討論出續作 -------------------------- 我覺得G 跟 W 應該是平成鋼彈裡最好的兩部原創作品 SEED真的有點抄初鋼啦而且時間點很近的這兩作風格落差大到不行反而覺得很吸引人 G鋼彈根本就是摔角擂台加上功夫然後他們又不知是不是看了港片什麼東方不敗天劍絕刀笑傲江湖獅王爭霸都冒出來了還有明鏡止水真流星蝴蝶劍東方不敗也硬要加中文招式醉舞再現江湖超級霸王電影彈什麼的但是他們是很認真的在惡搞劇情也一直都很嚴肅的當時的機設說真的很靠杯除了多門之外其他鋼彈感覺就很隨意畢竟太多了可是那種隨意製造出一種很妙的風格主角五人的鋼彈有種說不出來的感覺惡魔鋼彈的設定也很好其實就是質量大於一切它可以自我再生自我增殖自我進化打過機戰的都知道當他可以每回合回血一個比例然後越來越大機能越來越多就算他打不中主角但主角群無法毀掉惡魔鋼彈最終它會把整個地球吞掉就是說人家還是有認真在想的當然女主角們上緊身衣戰鬥的嬌媚聲也是服務觀眾該有的都有阿我老弟還講了一句很有道理的話他說從來沒有鋼彈是把光束劍當作球棒在用的感覺確實開頭動畫裡 SHINNING GUNDAM 拔出光束劍的那一刻上面竟然有刻G GUNDAM 那是木刀還是球棒?? 但是這種無哩頭就很棒至少小孩子覺得爽吧 ----------------------- 再來就是經典的W 我覺得W 有可能是平成以後的鋼彈最有影響力的一部一開始的出場就很驚人希洛他們完全就是恐怖份子而且還是自殺炸彈客隨著故事進行會看到很多悲哀的一面然後角色的神秘感非常非常重傑克斯是抄夏亞的沒錯但聲優子安武人表現的不錯特列斯那種目的不明雌雄同體其實怪里怪氣的感覺讓人覺得震撼有一個很重要的部分就是W裡面的角色尤其是傑克斯與特列斯他們看起來很像是在演舞台劇裡面的台詞引經據典咬文嚼字到一個怪異的境界但是那些台詞與意義是真的經過思考想出來的其實讓人印象非常深刻我在外國的朋友無論是台灣人或是歐洲人似乎都知道鋼彈W 據說當年在歐洲非常火紅 W是完全的歐洲卡通基本上整個戰場與政治局勢的發展都在歐羅巴而且還帶了一戰的感覺我個人覺得裡面人物的思考很像一戰武器上則有點像二戰那種所謂騎士精神在現代戰爭的體現整個就非常浪漫 W要講的話是講不完的我曾經在巴哈還是哪邊看過一篇文章裡面提到W這部作品基本上是基於康德主義創造這樣就可以解釋為什麼感覺上好像有些東西跟某些人物的行為很深奧但它包裝在外面的五名少年孤獨的戰鬥這個表象很成功而且當時弄成鋼彈戰隊也很創舉其實後面的SEED 00 有鋼彈戰隊都是學習W吧直接把五台鋼彈弄成五種風格五種不同個性的主角但是那個理論基礎是存在的不是亂弄的它是說那五個博士以前在地球就是MS開發者因為地球沒有合金所以地球的MS都比較笨重後來為了讓所有的機能完美而開發出托魯吉斯但是為了搭載厚裝甲以及可以操控的引擎就讓其推力過大無人能駕駛這五名博士回到殖民地後用宇宙空間開發出來的鋼彈尼姆合金作出鋼彈五個人最終的答案意外的一致都弄成鋼彈臉了只是對戰鬥的想法不同而出現鋼彈的武裝與機能不同鋼彈W還有很多很重要的內容像是所有的MS 都是基於托魯吉斯這個原型機開發出來的所以都有著類似的感覺全部以星座取名這其實應該是真正軍武的開發歷程是有系譜的從托魯吉斯到利奧艾亞里茲托拉斯後面的卑路哥哪怕是後面的拜耶特與美里克流斯甚至劇場版的海蛇都是一個系譜的徒子徒孫這個初鋼裡的吉翁軍MS系譜是一樣的基本上就是從某種機型去演化下一代雖然W裡有超大量的兼用卡整個畫風看起來也沒有特別精致(跟當年的其他作品比) 但是它卻吸引了大量觀眾並且死忠支持而且它在海外有很大的市場我有看過好多老外在臉書粉絲頁上一直PO文甚至有自己在畫W的東西幾位角色似乎一樣有很大的粉絲群支持別忘了五個主角其實是不同的五種性格家世背景財力這個很吸引少女的有點像現在的女生玩的戀愛遊戲可以選幾種男主發展感情所以它也顧到女性市場了裡面的女生角色因為時間設定看起來像是一戰時期不是穿軍服就是很保守沒有乳搖沒有暴露沒有情色甚至愛情都很隱誨接吻都沒有這看來不符合商業需求的東西卻反而能有廣大市場我覺得在外國一定有很多女生喜歡W W最成功的還是它本身作品的深度是哲學作品包裝在鋼彈裡面 ---------------------------------------- 相較之下在那之後的鋼彈作品基本上沒有這種深度其實X也不錯啦世紀末救世主傳說但是我覺得X機設不好比W要簡單太多而且人設也不怎麼樣當然接在W之後就是X倒楣的地方那是全部輸給W 但是他們一路旅行看盡世態炎涼這個概念其實很棒的後面的SEED有很大量的模仿 00看起來想學鋼彈戰隊概念主角群也是恐怖份子但我覺得好像有點太粗糙純粹耍帥故意弄很帥的機設與人設 \ 其實是不自然的不像W那樣有道理加上一般MS的機體感覺就沒有那種系譜而且還不好看幾個大國之間互相爭鬥很多內容也太過複雜弄一弄又沒了的感覺我覺得是邏輯不對想學W 卻又沒有核心的那種康德主義還要顧商業最後造成的但00耍酷一流還是很受歡迎在這之後一路到現在會變成這樣我覺得第一是時代變了現在小孩子真的對這個興趣降低第二點就是鋼彈現在好像有點太偏商業處心積慮想製造更酷的東西滿足小孩子跟觀眾但是卻忽略了作品本身要有內容不是每集都在打都要高潮鋪一下梗也行其實現在的漫畫連載也有這個特性一集不打讀者就不高興了結果一直打下去造成根本沒有辦法好好去鋪陳一個故事沒有起承轉合最後你回憶這部作品印象就是打打打打打那麼你長大之後會成為鋼彈的死忠支持者並且期待明年的大作嗎?? 我想我就不會了因為整個就很淺碟文化它對小孩來說是隨時會被媽佛復仇者聯盟替代的東西了人家特效比較酷要作的話就要像魔神英雄傳那樣每集揍一個壞蛋老大但又搞笑創鬥者其實就是不錯的但是當然就不會很嚴肅他們想抓小孩市場可以理解希望未來的小孩鋼彈迷可以變多但是我覺得小孩會長大你還是要有深度有內容的東西哪怕當下市場不好不是說有深度有哲學思考比較沉重就一定商業上不好 W就是一個好例子它依然可以顧到商業的 SEED一定要說的話也不錯煌大和在前段的那種痛苦感非常強烈(DESTINY不算阿) 那個涉及到人種問題種族岐視要幫忙打自己的同胞而且還有小時玩伴這其實都是SEED會受歡迎的原因當初W的編劇是隅澤克之他負責W與無盡的華爾滋後來有ORIGIN(當然那有原作) 我覺得像他這樣的劇情就很吸引人鋼彈現在確實面對一些問題到底是要走純粹很酷的路線還是要嚴肅的核心價值我覺得它們是兩者都要顧到比起可以純粹只搞笑或耍酷的動畫要辛苦但是他們確實是一直都有出作品是可以每一部都有不同風格的吸引不同的人嘛或許市場環境太嚴苛了他們只能選擇商業利益最大的方式我覺得再這樣下去以後鋼彈就真的只是賣機器人是一個純粹的機器人卡通了恐怕也不會再有阿姆羅夏亞卡密優傑特烏索多蒙希洛煌大和這種會讓人難以忘記的角色跟故事了吧 -- PODCAST 運動異言堂拉斐爾足球機關槍 https://open.spotify.com/show/2TGcmy3fn7qfcLFG0hnTbW -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.152.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636289866.A.6AE.html

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