Re: [閒聊] 為什麼銀河戰士惡魔城沒弄出新類型名稱？

看板C_Chat作者 (Innofance)時間2年前 (2021/09/16 23:23), 編輯推噓15(17推 2噓 46→)
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原文恕刪 首先，要先搞清楚一點，Metroidvania跟MOBA本質上的差異。 MOBA是一種遊戲類型，由RTS衍生而來。雖然DOTA是由魔獸3的MOD編輯器創作出來的遊戲， 雖然他整體玩法還是基於魔獸爭霸III，但是卻沒有傳統RTS的戰略及採集、經營要素， 無法被歸類為當時現行的任何一種遊戲，所以才會獨立出「MOBA」這個名稱。 而Metroidvania他自從誕生之初他就並未突破原先母類型的框架。 最早的兩款代表性作品：《Super Metroid》、《月下夜想曲》 並未突破ACT、ARPG和Platform的框架， 與其說Metroidvania是一種遊戲類型，不如說是一種遊戲的設計思路。 跟近代玩家常說的「魂類遊戲」一樣– 他們仍然是ACT/ARPG遊戲，但系統設計上接近、或是參考了黑魂。 而正如原原PO所說，Metroidvania的核心玩法就是： 1.開放大地圖，地圖有很多一開始無法進入的地點 2.隨進度獲取新能力、道具 3.使用新取得的能力、道具來進入以前無法進入的地點 Metroidvania本身的定義並沒有太過嚴謹， 符合以上要素的幾乎都能稱為「類銀河戰士惡魔城」 以近代來講，符合這些條件的不僅是《空洞騎士》和《月下》的精神續作《血咒之城》， 《星球大戰絕地：組織殞落》和《控制》也都能稱得上「類銀河戰士惡魔城」 另外，拿道具、能力不等於RPG，不然洛克人跟卡比之星也是RPG了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.25.131 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1631805799.A.EF0.html
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09/16 23:32, 2年前 , 1F
你要看的是Metroid無印的時代 他的玩法就夠開創性了
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09/16 23:32, 2年前 , 2F
就像你講的 某類遊戲沒有某些要素就不能被定義嗎
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09/16 23:32, 2年前 , 3F
另外我倒很好奇所謂RPG定義是啥 既然你認為這樣不算的話
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推
09/16 23:33, 2年前 , 4F
你把RPG的全名打出來，再說說看洛克人是不是RPG
09/16 23:33, 4F
推
09/16 23:38, 2年前 , 5F
只要玩家扮演角色的都是RPG阿 洛克人跟卡比之星還真是呢
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09/16 23:38, 2年前 , 6F
談Metroidvania會提到的是"RPG要素" 是在講傳統日式RPG
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09/16 23:38, 2年前 , 7F
那種隨著故事跟探索會漸漸提升角色跟道具的要素
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推
09/16 23:39, 2年前 , 8F
不能這樣說吧,這樣講會變成大部分遊戲都是RPG吧
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09/16 23:39, 2年前 , 9F
實際上就是因為大部份遊戲都是RPG 所以才會再去細分
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09/16 23:39, 2年前 , 10F
實際上就是個很模糊的分類
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09/16 23:40, 2年前 , 11F
有RPG要素不等於RPG遊戲
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啊講了兩個實際上 舉例來說大航海時代也自稱是RPG
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09/16 23:40, 2年前 , 13F
所以到底什麼是RPG 倒是滿想知道大家的定義的
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推
09/16 23:41, 2年前 , 14F
那你要先定義RPG遊戲了XD 實際上遊戲類型就沒有在硬性規
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09/16 23:41, 2年前 , 15F
範 然而Metroidvania就真的是比傳統ACT多了很多RPG要素
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09/16 23:44, 2年前 , 16F
嚴謹的RPG就是TRPG那套衍伸出來的；但現在廣義的RPG基
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本上都是從養成、成長要素所佔的比重下去判斷了
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推
09/16 23:49, 2年前 , 18F
RPG這詞早該廢除了，十個人講RPG 有十種意思
09/16 23:49, 18F
推
09/16 23:54, 2年前 , 19F
現在會講到RPG大部分時候其實都在講日式RPG的要素
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09/16 23:58, 2年前 , 20F
現在遊戲多少都有RPG要素，而ARPG定義本身又不足夠嚴
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09/16 23:58, 2年前 , 21F
謹，也大概就CRPG、JRPG在定義上比較明確
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推
09/17 00:03, 2年前 , 22F
如果RPG只是角色扮演的話，我看電子小說也算RPG了
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推
09/17 00:10, 2年前 , 23F
我是認為有RPG要素的遊戲，廣義來說都可以算是RPG，但這樣太
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09/17 00:10, 2年前 , 24F
廣泛，所以如果有其他要素會先稱其他類型，但不能說該遊戲就
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09/17 00:10, 2年前 , 25F
不是RPG
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09/17 00:12, 2年前 , 26F
以洛克人，玩家就真的是扮演洛克人啊，那怎麼能說不是RPG呢?
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推
09/17 00:15, 2年前 , 27F
應該至少腳色養成的部分要有吧,不然這樣真的會啥遊戲
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09/17 00:15, 2年前 , 28F
都算是RPG
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09/17 00:21, 2年前 , 29F
不是有RPG要素就是RPG遊戲，遊戲分類的目的是方便檢索
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09/17 00:21, 2年前 , 30F
、販賣或是判斷是否適合自己，當大部分的玩家認為它不
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09/17 00:21, 2年前 , 31F
是RPG遊戲那麼它就會被定義成其他類型。當然你也可以
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堅持那是RPG，只是可能沒辦法和主流群體順暢交流。
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噓
09/17 00:22, 2年前 , 33F
講的你的認知好像就代表主流啊？真是傲慢的想法
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09/17 00:22, 2年前 , 34F
就我前面說的，因為RPG太廣泛，所以有其他類型會先稱呼其他
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09/17 00:22, 2年前 , 35F
類型，但不能因此就說不是，像我前面說的，洛克人就是玩家扮
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09/17 00:22, 2年前 , 36F
演洛克人，你又怎麼能說它不是RPG
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09/17 00:23, 2年前 , 37F
我的認知？閣下要不去參考下有哪些媒體或商家把洛克人
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09/17 00:23, 2年前 , 38F
和卡比之星歸類在RPG？
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09/17 00:24, 2年前 , 39F
你可以認為他是RPG，但主流媒體不這麼認為，你並沒有
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09/17 00:24, 2年前 , 40F
錯，只是你去PTT RPG版找不到人陪你討論洛克人
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09/17 00:25, 2年前 , 41F
主流媒體也把薩爾達當開放世界啊 但他們認為是OpenAir
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09/17 00:25, 2年前 , 42F
這問題就跟大航海時代也自認是RPG一樣
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你並沒有錯 問題在主流媒體只是用大概方式去歸類而已
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09/17 00:27, 2年前 , 44F
所以才會出現模糊定義的名詞 跟亂用的標籤
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09/17 00:28, 2年前 , 45F
比如太難的遊戲 也有主流媒體就叫魂類遊戲
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推
09/17 00:28, 2年前 , 46F
日本本來就很愛自創分類 槍彈辯駁還自稱高速推理動作遊戲
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推
09/17 00:29, 2年前 , 47F
Pokemon分類算RPG還是自成一種
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09/17 00:29, 2年前 , 48F
實際上主流討論都嘛當成AVG/ADV 或視覺小說類型
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09/17 00:29, 2年前 , 49F
JRPG
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09/17 00:30, 2年前 , 50F
當然你也可以選擇尊重開發組 但是主流社群鳥不鳥又是
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09/17 00:30, 2年前 , 51F
另外一回事了 ~
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09/17 00:33, 2年前 , 52F
AC/DC：我們玩硬搖的　　樂評：不，你們玩的是重金屬
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推
09/17 01:40, 2年前 , 53F
某樓完美演繹了跟人家不一樣沒有錯 錯的是沒有自覺
09/17 01:40, 53F
推
09/17 01:47, 2年前 , 54F
我是覺得概念蠻像的
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09/17 01:47, 2年前 , 55F
MOBA也是個子概念 大部分都是RTS
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09/17 01:47, 2年前 , 56F
但也有些不是 (ex.smite
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09/17 01:47, 2年前 , 57F
MOBA原本也有人叫dota-like
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09/17 01:47, 2年前 , 58F
結果dota這名稱被註冊走
09/17 01:47, 58F
推
09/17 01:51, 2年前 , 59F
魔物獵人都拿最佳RPG了 現在根本什麼都RPG
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推
09/17 02:50, 2年前 , 60F
RPG九宮格.jpg
09/17 02:50, 60F
噓
09/17 03:22, 2年前 , 61F
玩家只要扮演(或代入)遊戲裡的某個角色 通通都算RPG
09/17 03:22, 61F
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09/17 03:23, 2年前 , 62F
所以為什麼洛克人不算?
09/17 03:23, 62F
推
09/17 03:27, 2年前 , 63F
Pokemon是RPG 薩爾達除了時之笛GC版以外都是AVG
09/17 03:27, 63F
推
09/17 07:54, 2年前 , 64F
所以星海我操作雷諾帶入自己是雷諾也是RPG?
09/17 07:54, 64F
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09/17 08:15, 2年前 , 65F
視野太狹窄了 其實CS和百變恰吉都是MOBA
09/17 08:15, 65F
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