Re: [閒聊] 法西斯主義是啥意思？

看板C_Chat作者 (亞斯卡雷)時間2年前 (2021/09/01 17:16), 2年前編輯推噓33(33推 0噓 37→)
留言70則, 28人參與, 2年前最新討論串3/5 (看更多)
嗨 大家好 我是專門賺p幣的小a 剛剛翻了我家書櫃快三個小時(絕大部分時間在養馬) 才找到不知道藏到哪去 解釋法西斯主義的專著 剛剛看了一下版友的文章以及推文， 大致上都有將法西斯主義做出初步的介紹了。 但是我就是要賺p幣，所以我還是要發嘻嘻。 法西斯主義如同大家所提到的，是一種威權式的極端民族(國家)主義。 這種風潮在第一次世界大戰以後開始盛行(不過之前就有了)。 由於第一次世界大戰開啟了全面戰爭的序章， 除了軍事人員，平民的生產力調動也成了國家必須調配的力量。 因此在第一次世界大戰後，各國政府或多或少都有增加調控經濟的嘗試， 而法西斯正是在這個趨勢下，訴諸以下幾點： 1.反對共產主義，反對自由主義，反對啟蒙思想。 2.恢復古羅馬的榮光。 3.(藉由革命)擺脫陳腐的法規，建立一個強大的國家。 每個人的生命只是過渡的，它隨時可以為了國家而犧牲。 只有國家，會隨著這些犧牲成長茁壯，永垂不朽。 在推文中，許多版友認為法西斯主義其實就只是另外一面的共產主義。 我認為這一點可能先從這兩個主義的發根背景比較好談。 首先，法西斯主義的哲學理論根源其實是與共產主義完全相反的。 法西斯主義崛起的原因便是反對在119世紀直至第一次世界大戰前盛行的啟蒙思想， 又或者是說依據啟蒙思想中的自由、理性建構而成的進步史觀。 法西斯主義並不認為人擁有無可侵犯的人權之類的， 因為這些權利都是根基於國家。如果沒有一個強的國家，何來這些東西？ 所以從啟蒙運動而來的平等人權民主等等論述，法西斯主義都不屑一談。 法西斯主義強調的是比理性更高一層的感性衝動， 他們比起強調自由與理性的康德/黑格爾， 更加熱愛強調美學與生命能量的尼采/海德格/柏格森。 他們在政治上也追求美學上的發展，例如克里斯馬或是強力的宣傳。 我相信凡是看過yt上希特勒的演講的版友， 其實會發現ㄟ幹他講的很有煽動性ㄟ 然後納粹的廣播與廣告其實也是挺有吸引力的 這也是為啥當時德國很多人就被說服了，而去支持納粹思想。 總歸一句就是： 理性不會讓國家漸漸變得更加進步，只有元首會。因為元首永遠是對的。 與之對比，共產主義的哲學理論根原則是徹徹底底的啟蒙思想， 馬克思用以架構共產理論的正是德國觀念論的集大成者：黑格爾。 我沒打算在這邊認真談黑格爾，因為我相信我跟你們都不想聽= = 最簡單的說法就是由【肯定-否定-否定的否定】這條路走下去， 我們的歷史會隨著理性逐漸的進步，直到最後的合。 然後隨著皇帝的狗aka黑格爾死後，他的哲學分成了青年黑格爾派及老黑格爾派， 前者繼承了他年輕時的革命精神，相信要不斷挑戰現有體制， 後者繼承了他老年時當狗在舔德皇的保守精神，相信現在已經夠好了。 黑格爾基本上被歸類為青年黑格爾派， 他認為資本主義就是這段正反合的其中一步，而它也會死在自己的腳下， 而黑格爾歷史哲學中，最後的合【共產主義】於是登場。 共產主義的論述主架構立基於進步主義之上， 共產主義支持人權(但是不包含被資本主義所腐化的財產權)。 只要我們願意發揚我們的理性，最後便能逃離資本主義的異化， 到達從來沒有人抵達過的最後一站：共產。 如果要一句話統合大概就是： 歷史是隨著理性不斷演進的，而它的最後一步便是共產主義。 全世界勞動者，聯合起來！ 阿不過說完了理論上的差異： 法西斯主義反對啟蒙思想，而共產主義同意啟蒙思想。 你還是可以在實務上看到兩者交織的部分。 例如政治美學化，共產主義也在實務上試著建立克里斯馬， 或是說進步史觀，法西斯主義最後也跟科學主義結盟， 以科學主義作為論述支持種族清洗計畫。 所以即使理論上聽起來很棒，實務上並不一定會如此美好。 大概跟各位看到招募廣告跟實際去工作時一樣= = 說個跟法西斯主義與共產主義有關小故事當結尾好了。 上面有些名詞概念就是源自於他。 從前，德國有一位猶太思想家。 他很聰明，在那個時代他的才智堪稱第一， 但是大家都不想跟他當朋友。 在眾多左派青年中，他看起來就像是個老古板；他們遠離了他。 但在保守的學術體系中，他就像是個激進的瘋子；他們踢走了他。 即便如此，他仍展現出他傲人的才氣，讓大家都敬他三分。 但是沒有地方可以接納他。 他如同許多左派的學子一樣，相信遙遠東方建立起的共產政權。 他相信共產主義落實的那天，人們不會再如此勢利， 而也不會出現排斥某個特定種族族群的聲音。 他一直相信著，當大家準備逃亡時他仍持續祈禱。 直到【德蘇互不侵犯條約】簽立的那天， 他才醒悟到蘇聯的共產主義，最後也屈服於現實利益之下。 他準備離開歐洲，但是他要跑已經來不及了。 在西法交界之處，他聽到了關閉邊界的命令。 他將手上剩下的手稿寄給鄂蘭，關上了自己的門。 第二天當邊境官決定重新開放，逃難隊重新啟程時， 他已在這個美麗的海邊小鎮長眠。 班雅明總算找到了家。 穴穴大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.201.51 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630487782.A.932.html
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09/01 17:17, 2年前 , 1F
長姿勢
09/01 17:17, 1F
推
09/01 17:19, 2年前 , 2F
認真給推
09/01 17:19, 2F
推
09/01 17:22, 2年前 , 3F
認真說 把希特勒演講的德意志代換一下 幾乎沒人能免疫
09/01 17:22, 3F
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09/01 17:30, 2年前 , 4F
如果看完我的奮鬥，老實說真的想不到最後會變成這種樣
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09/01 17:30, 2年前 , 5F
子，原來當民主吸收了共產的優點（大外宣）後，會成為
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09/01 17:30, 2年前 , 6F
這種史無前例的極端政權
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如果一定要說的話 比較像共產吸收了法西斯中政治美學化的特點 ※ 編輯: Abby530424 (58.114.201.51 臺灣), 09/01/2021 17:37:20
推
09/01 17:43, 2年前 , 7F
推推
09/01 17:43, 7F
推
09/01 17:44, 2年前 , 8F
獨裁的問題就是如此,你無法保證會找到一個英明的領袖
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09/01 17:45, 2年前 , 9F
而就算找到了英明的領袖,他也可能會因為各種原因劣化癡呆
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推
09/01 17:45, 2年前 , 10F
推 仔細啊==
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09/01 17:46, 2年前 , 11F
沒有糾錯機制的制度,最後必然走向滅亡
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推
09/01 17:50, 2年前 , 12F
中共的年輕一代也很矛盾 一邊接受著法西斯式觀念 一邊
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09/01 17:50, 2年前 , 13F
享受著資本帶來的利益 然後嘴上不斷抨擊資本注意與法
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09/01 17:50, 2年前 , 14F
西斯
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09/01 17:50, 2年前 , 15F
現在的中共根本就是法西斯+共產+資本的融合怪
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推
09/01 17:59, 2年前 , 16F
社會主義者認為資本帝國會催生使其瓦解的巨大動力 但沒
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09/01 17:59, 2年前 , 17F
想到這個動力帶來的不是英特納雄耐爾 而是法西斯帝國
09/01 17:59, 17F
我在帝大社科院最常聽到的就是英特納雄耐爾一定要實現= =
推
09/01 18:00, 2年前 , 18F
認真文，推
09/01 18:00, 18F
推
09/01 18:08, 2年前 , 19F
中共現在除了名字以外根本也沒有任何共產的影子吧
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09/01 18:08, 2年前 , 20F
？
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09/01 18:10, 2年前 , 21F
蘇聯在我的看法也只是披著共產主義的皮進行奪權，
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09/01 18:10, 2年前 , 22F
儘管他們事後有嘗試實施共產主義讓自己的實貼近名
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，但是失敗後就拋棄共產主義了
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推
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共產黨和納粹黨都並非一開始就獨裁
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09/01 18:14, 2年前 , 25F
這些民主轉獨裁的國家有幾個共通點:
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賣弄激烈民族主義與亡國感
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配合新潮思想作為信條
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強大的宣傳與煽動力
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09/01 18:15, 2年前 , 29F
打壓反對言論
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09/01 18:17, 2年前 , 30F
還有就是人氣超旺的「教主」
09/01 18:17, 30F
推
09/01 18:17, 2年前 , 31F
那不叫並非一開始就獨裁，而是沒有取得政權而已。實
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09/01 18:17, 2年前 , 32F
際上主張要實施共產主義就必定獨裁，不然根本沒有手
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09/01 18:17, 2年前 , 33F
段可以推行相關政策。
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共產主義強調的是無產階級專政，不過如何解釋這句話，以及這句話實行的時限... 阿 剛剛忘記補充了 如果我沒記錯，共產主義有通過西方式的民主選舉被選出來過： 1970年智利社會黨的阿連德，不過只當了兩三年就被CIA催動政變， 然後跟反抗軍在總統府裡面駁火，最後被幹掉了。
推
09/01 18:25, 2年前 , 34F
中國共產黨集權化成功 反右運動功不可沒
09/01 18:25, 34F
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09/01 18:25, 2年前 , 35F
簡單說就是把反對的聲音 通通打成新潮思想的另一端
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09/01 18:26, 2年前 , 36F
這部份和美國麥卡錫主義本質也是一樣的
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09/01 18:27, 2年前 , 37F
然後再把這些被黨歸為右派的人肅清
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推
09/01 18:29, 2年前 , 38F
說你是XXX 再名正言順把你打趴在地
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09/01 18:29, 2年前 , 39F
從古至今 228 共產 到現在都是如此
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推
09/01 18:30, 2年前 , 40F
海耶克 邁向奴役之路
09/01 18:30, 40F
推
09/01 18:31, 2年前 , 41F
至於中國，現在要「共同富裕」啦～ 喜樂見聞樂觀其
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09/01 18:31, 2年前 , 42F
成，相信又能在共產主義的歷史上刻劃出一道令人感動
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09/01 18:31, 2年前 , 43F
的里程碑。
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推
09/01 18:35, 2年前 , 44F
這篇正確 其實二戰的時候邱吉爾英國也是一個非常法西斯的
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09/01 18:35, 2年前 , 45F
政權 只是在某些利益上他剛好站在了德國的對立面
09/01 18:35, 45F
推
09/01 18:35, 2年前 , 46F
推，順便問一下你是看哪一本書當資料呀
09/01 18:35, 46F
Henri Michel的法西斯主義 他後面有介紹各國的法西斯主義差異 挺不錯的 ※ 編輯: Abby530424 (58.114.201.51 臺灣), 09/01/2021 18:43:04
推
09/01 18:43, 2年前 , 47F
推推
09/01 18:43, 47F
推
09/01 18:44, 2年前 , 48F
基本上任何國家在進入戰爭體制狀態時，你要拿法西斯
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09/01 18:44, 2年前 , 49F
的條件來列比當然都算啊，美國也把日裔公民丟進集中
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09/01 18:44, 2年前 , 50F
營過，下一個說不定也快了。
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※ 編輯: Abby530424 (58.114.201.51 臺灣), 09/01/2021 18:56:28
推
09/01 18:57, 2年前 , 51F
還在中國不共產呵呵
09/01 18:57, 51F
推
09/01 19:03, 2年前 , 52F
給推
09/01 19:03, 52F
推
09/01 19:15, 2年前 , 53F
看不懂 還是給推
09/01 19:15, 53F
推
09/01 19:18, 2年前 , 54F
中國=法西斯的宣傳+共產黨的核心+資本主義的社會
09/01 19:18, 54F
推
09/01 19:21, 2年前 , 55F
法西斯主義反對啟蒙思想 可以說是浪漫主義的一部分嗎？
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09/01 19:21, 2年前 , 56F
雖然我知道民族主義就是浪漫主義下的產物
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如同你所說的，民族主義與浪漫主義息息相關， 所以當我們在看法西斯主義時，會有不少與浪漫主義相似的特點。 不過法西斯主義相對於浪漫主義，並不支持許多浪漫主義作品中強調的個人， 所以倘若我們把兩個畫上箭頭或是等號，仍會有一些差異。
推
09/01 19:21, 2年前 , 57F
這篇文章值541p幣
09/01 19:21, 57F
※ 編輯: Abby530424 (58.114.201.51 臺灣), 09/01/2021 19:31:44
推
09/01 19:37, 2年前 , 58F
阿葉德還是在911被幹掉的噢
09/01 19:37, 58F
推
09/01 19:47, 2年前 , 59F
法西斯不就是軍國主義嗎
09/01 19:47, 59F
推
09/01 20:14, 2年前 , 60F
推
09/01 20:14, 60F
推
09/01 20:48, 2年前 , 61F
推
09/01 20:48, 61F
推
09/01 20:55, 2年前 , 62F
現在的中國就很強調民族主義，再加上獨裁專制，所以看
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09/01 20:55, 2年前 , 63F
起來就很像法西斯，雖然他們整天指控別人法西斯
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推
09/01 21:03, 2年前 , 64F
雅明QQ
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09/01 21:06, 2年前 , 65F
要分這些思想還是要了解背後發展脈絡啦，如果只是像國高中
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09/01 21:06, 2年前 , 66F
課本條列式的列舉特色，最後就會陷入那所謂的左右極端最後
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09/01 21:06, 2年前 , 67F
殊途同歸的結論，但它們其實只是在簡化下看起來可能像而已
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09/01 21:06, 2年前 , 68F
，實質上依然不同
09/01 21:06, 68F
推
09/01 22:15, 2年前 , 69F
推
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推
09/01 22:37, 2年前 , 70F
推
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