Re: [討論]日本能產出這麼多豐富動漫作品的原因？

看板C_Chat作者 (城府很深)時間4年前 (2021/08/10 09:37), 4年前編輯推噓29(29推 0噓 78→)
留言107則, 14人參與, 4年前最新討論串4/6 (看更多)
日本為何能產出這麼多動漫作品，很簡單，就是已經產業化 一定有很多人會酸說「廢話」，但我可以給個好幾個例子 比如說台灣的網路小說，本來只是一些人在BBS上面連載免費的網路小說給人看 後來有出版社開始幫出版，賣的還不錯，出版社就直接搞了網路小說網站給人連載用 連中國在連載的網路小說的，都跑來台灣出版，因為賺的到錢 但後來中國的網路小說網站找到在網路營利的模式，台灣一開始還卡在出版賺錢的模式 到現在連台灣的網路小說作家都直接去中國賺錢 韓國的漫畫一直以來都輸日本，但韓國直接開發手機漫畫平台 讓漫畫作家直接能畫手機漫畫賺錢，甚至還能到美國IPO 作品還能有拍戲劇等其他方式變現，讓整個文化產業有互相合作賺錢的正向循環 中國的網路小說也有類似的情況 台灣雖然更早在奇摩漫畫就有網路漫畫平台，但一樣一直想要用出版實體書的方式賺錢 不過台灣的問題其實有點類似日本近年來遇到的問題 那就是放不下實體出版利潤，對於網路時代的轉型太慢 當舊時代競爭輸了，新時代的出現就是一個新的起點，就像中韓靠網路推廣了文化產業 日本在六七十年代，整個亞洲就只有日本能看，靠國內市場能賺錢養起整個文化產業 台灣在八九十年代，本來靠國內市場也能養整個文化產業 但台灣跟日本不同的是，日本到現在還是可以只靠國內市場，但台灣沒辦法 而且台灣跟香港一樣，整個文化產業被中國磁吸過去，現在剩下台灣本土文化產業 台灣唯一能走的路就是韓國那種靠網路去推廣本國文化的作法 最後回到主題，日本的動漫作品一開始靠手塚的創新實現了產業化 後來日本經濟的發展，讓日本的動漫作品可以在國內市場養活自已 甚至能與其他文化產業合作，像動漫產品變成遊戲、日劇的劇本，甚至拍動畫電影 在這個情況下，無數的人就會投入這個產業，甚至無經驗者還能去專門學校上課 甚至有些人自已平時打發無聊的創作，就能有人找上門合作，就像ONE -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.43.176 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1628559445.A.2FD.html
推
08/10 09:39, 4年前 , 1F
真的是廢話欸
08/10 09:39, 1F
推
08/10 09:40, 4年前 , 2F
請問台灣哪邊有專門學校可以上課嗎？(誠心問 非吐槽)
08/10 09:40, 2F
→
08/10 09:41, 4年前 , 3F
台灣就沒有產業化，所以沒學校
08/10 09:41, 3F
推
08/10 09:42, 4年前 , 4F
角川之前辦了一些但現在我不知道近況了:X
08/10 09:42, 4F
推
08/10 09:44, 4年前 , 5F
台灣目前就靠公關公司的圖文作家製圖發展文創產業
08/10 09:44, 5F
→
08/10 09:44, 4年前 , 6F
。
08/10 09:44, 6F
推
08/10 09:47, 4年前 , 7F
好吧QQ
08/10 09:47, 7F
推
08/10 09:51, 4年前 , 8F
角川有啊 很貴
08/10 09:51, 8F
→
08/10 09:52, 4年前 , 9F
不過那個就補習班之類的東西 台灣沒有專門學校這個制
08/10 09:52, 9F
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08/10 09:52, 4年前 , 10F
度
08/10 09:52, 10F
推
08/10 11:02, 4年前 , 11F
中國網小的成功是建立在超大的內需市場上，台灣不可
08/10 11:02, 11F
→
08/10 11:02, 4年前 , 12F
能
08/10 11:02, 12F
但韓國的網漫早就已經出國門了，國內市場小就要靠國外市場 KAKAO能在十幾年內變成韓國國內網路公司霸主，還能養出網漫公司去美國IPO 所以可惜的是台灣沒養出國內的網路公司霸主，韓國有KAKAO，日本有LINE 兩個都是有在搞網漫的
→
08/10 11:12, 4年前 , 13F
台灣就沒在看小說 有少數也是去租或免費仔 就別提買了
08/10 11:12, 13F
但之前的網路小說就是靠出租店固定買書來租的收入
推
08/10 11:27, 4年前 , 14F
走網路化，有個困難點是「如果你沒有走出中文市場，還是想
08/10 11:27, 14F
→
08/10 11:27, 4年前 , 15F
靠對岸的市場的話，人家只要直接把一個網站牆了，大部分
08/10 11:27, 15F
→
08/10 11:27, 4年前 , 16F
的辛苦又白費了」
08/10 11:27, 16F
所以台灣就是離天堂太遠，離中國太近
推
08/10 11:29, 4年前 , 17F
對岸不只網路監管還有金流監管，我們去看對岸的網站很容
08/10 11:29, 17F
→
08/10 11:29, 4年前 , 18F
易，想消費也只要刷卡就好，但是對岸不只看台灣的網站要vp
08/10 11:29, 18F
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08/10 11:29, 4年前 , 19F
n，要消費也很麻煩，這個「麻煩」就足以勸退很多人了
08/10 11:29, 19F
所以中國人對防火牆的自我說服點就是養出了一堆網路公司
推
08/10 11:35, 4年前 , 20F
所以我也在思考「台灣需要發展acg產業嗎」這個問題
08/10 11:35, 20F
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08/10 11:35, 4年前 , 21F
根本在幫中國養人才而已
08/10 11:35, 21F
之前會有這個疑慮，但看看我們習總加速師，正在加速把國外人才趕走 ※ 編輯: krousxchen (1.170.43.176 臺灣), 08/10/2021 11:37:24
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08/10 11:37, 4年前 , 22F
他們的「競爭規則不平等」一開始就讓台灣廠商爭不過中國廠
08/10 11:37, 22F
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08/10 11:37, 4年前 , 23F
商了
08/10 11:37, 23F
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08/10 11:38, 4年前 , 24F
台灣廠商就算燒錢養出人才，人家也是直接高薪挖角就好了
08/10 11:38, 24F
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08/10 11:39, 4年前 , 25F
文創類的，正是有「作品只靠網路就傳到對岸，人不用過去」
08/10 11:39, 25F
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08/10 11:39, 4年前 , 26F
的特性
08/10 11:39, 26F
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08/10 11:40, 4年前 , 27F
所以真正的人才，是可以待在台灣生產，最後賺錢的是對岸
08/10 11:40, 27F
→
08/10 11:40, 4年前 , 28F
公司
08/10 11:40, 28F
→
08/10 11:41, 4年前 , 29F
而在企業經營的競爭上，這種不平等的競爭規則，台灣企業是
08/10 11:41, 29F
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08/10 11:41, 4年前 , 30F
根本不會想進場的
08/10 11:41, 30F
→
08/10 11:46, 4年前 , 31F
所以還是要學韓國那種可以不靠中國市場吃飯的方式
08/10 11:46, 31F
推
08/10 11:48, 4年前 , 32F
其實各國的文創業都知道要走網路平臺的路線
08/10 11:48, 32F
推
08/10 11:50, 4年前 , 33F
而這塊雖然入門容易，但是就因為太容易，一開始小網站的量
08/10 11:50, 33F
→
08/10 11:50, 4年前 , 34F
很大，競爭到最後還是背後有財團有宣發資源的才能贏
08/10 11:50, 34F
還有 34 則推文
還有 6 段內文
抵制中國就看看之後的亞洲版北約能不能成了 中國不開放的，就要結合所有國家都對中國封鎖，才能逼中國開放 ※ 編輯: krousxchen (1.170.43.176 臺灣), 08/10/2021 12:32:11
→
08/10 12:31, 4年前 , 69F
觀念完全錯誤 把作者跟上班族搞在一起分不清 也把創意產業
08/10 12:31, 69F
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08/10 12:32, 4年前 , 70F
跟一般產業搞在一起 難怪台灣創意產業做不起來
08/10 12:32, 70F
推
08/10 12:33, 4年前 , 71F
是啊，中國不開放市場的話，那台灣政府燒納稅人的錢補助
08/10 12:33, 71F
→
08/10 12:33, 4年前 , 72F
公司補助個人最後卻是幫對岸財團養人才的話，到底是幹嘛??
08/10 12:33, 72F
推
08/10 13:07, 4年前 , 73F
同意vm說法，產業要起來就是要養活台灣公司，如果燒錢培
08/10 13:07, 73F
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08/10 13:07, 4年前 , 74F
養台灣人才卻是幫對岸賺錢，還不如維持現狀
08/10 13:07, 74F
推
08/10 13:19, 4年前 , 75F
目前政府的做法，台灣的作者一個作品創作出來大概領個幾萬
08/10 13:19, 75F
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08/10 13:19, 4年前 , 76F
塊的補助，這種等級的補助我還會覺得當「政府照顧台灣人
08/10 13:19, 76F
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08/10 13:19, 4年前 , 77F
民就業的福利政策」的話也還ok
08/10 13:19, 77F
推
08/10 13:21, 4年前 , 78F
但是如果是要發展產業鏈等級的燒錢，但最後卻是幫對岸財
08/10 13:21, 78F
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08/10 13:21, 4年前 , 79F
團養人才的話……呵呵呵呵呵呵呵
08/10 13:21, 79F
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08/10 13:37, 4年前 , 80F
理由一堆 那就繼續當失敗者吧 天天怪東怪西
08/10 13:37, 80F
推
08/10 16:07, 4年前 , 81F
這不叫怪東怪西啦 跟中國語言相通就是最打缺點 台灣就真
08/10 16:07, 81F
→
08/10 16:07, 4年前 , 82F
的沒那個屁股搞這個 放棄不要比較實在啦 光靠代理日本的
08/10 16:07, 82F
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08/10 16:07, 4年前 , 83F
東西就夠賺了 比如蘋果想做顆世界最強的晶片 他們不用自
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08/10 16:07, 4年前 , 84F
己每年花幾百億鎂蓋蘋積電 他們花點小錢就有優秀的肝幫忙
08/10 16:07, 84F
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08/10 16:07, 4年前 , 85F
生產 台灣想要優秀的ACG產品 那很簡單 去代理日本的優秀
08/10 16:07, 85F
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08/10 16:07, 4年前 , 86F
產品就好了 比自己養產業鏈便宜一萬倍
08/10 16:07, 86F
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08/10 19:20, 4年前 , 87F
你很認真回答 但真的是廢話 誰不知道產業化
08/10 19:20, 87F
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08/10 19:22, 4年前 , 88F
為何只有日本能產業化 歐漫美漫港漫都想不到嗎
08/10 19:22, 88F
→
08/10 19:24, 4年前 , 89F
大家都想產業化 為何港歐市場快沒了 美漫美國賣輸日漫
08/10 19:24, 89F
推
08/10 20:41, 4年前 , 90F
整個日本acg崛起，是在日本經濟崛起，自己本土市場夠強的
08/10 20:41, 90F
→
08/10 20:41, 4年前 , 91F
時代
08/10 20:41, 91F
→
08/10 20:42, 4年前 , 92F
整個產業靠自己本土的市場去養，國外接受度可以的話在賣
08/10 20:42, 92F
→
08/10 20:42, 4年前 , 93F
到國外
08/10 20:42, 93F
推
08/10 20:44, 4年前 , 94F
是整個acg產業鏈，不是一個漫畫產業而已
08/10 20:44, 94F
→
08/10 22:17, 4年前 , 95F
這麼會扯 既然是這樣 應該有許多例子吧 舉一些台灣當紅動
08/10 22:17, 95F
→
08/10 22:18, 4年前 , 96F
漫作者 去大陸大紅帶動對岸動漫產業掀起浪潮 講一下 還是
08/10 22:18, 96F
→
08/10 22:20, 4年前 , 97F
通篇都自己幻想在扯理由？哪些大陸火紅動漫IP是台灣創作?
08/10 22:20, 97F
推
08/10 23:15, 4年前 , 98F
台灣的演藝界就是「原本還有些人才有點成績」的，最後也
08/10 23:15, 98F
→
08/10 23:15, 4年前 , 99F
很大部份去了對岸發展，搞到台灣演藝界出現斷層
08/10 23:15, 99F
→
08/10 23:16, 4年前 , 100F
至於動畫漫畫，台灣就是沒發展，所以這方面的人才可以說
08/10 23:16, 100F
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08/10 23:16, 4年前 , 101F
少到可以忽略
08/10 23:16, 101F
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08/10 23:17, 4年前 , 102F
但即使真的發展了，結果也大概有點成績就往對岸跑，因為
08/10 23:17, 102F
→
08/10 23:17, 4年前 , 103F
未來至少華文圈的的市場還是在對岸
08/10 23:17, 103F
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08/10 23:19, 4年前 , 104F
應該說中國其實也已經建立起整個產業鏈了
08/10 23:19, 104F
推
08/10 23:28, 4年前 , 105F
要說我通篇腦補也沒錯，因為台灣根本沒有可以搬上檯面帶
08/10 23:28, 105F
→
08/10 23:28, 4年前 , 106F
動產業的動漫業人才，但是看演藝圈這樣，看遊戲界也這樣，
08/10 23:28, 106F
→
08/10 23:28, 4年前 , 107F
動漫不會就例外的人才養起來不跑的
08/10 23:28, 107F
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