Re: [新聞] 中資遊戲業在台灣大撈財 立委要查是

看板C_Chat作者 (修司)時間2年前 (2021/07/18 19:49), 2年前編輯推噓10(10025)
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※ 引述《oion13272613 (虛虛打八八)》之銘言: : 台灣人總是把自己看得太重要,然後在自卑轉自大 : 對自己的失敗不了解 : 對他人的成功不了解 : 可悲啊 : 先認清一個事實 : 國產遊戲從來沒成功過 : 某些人所謂的國產RPG輝煌,真相是去吃日本RPG的殘羹冷飯 : 日本DQ1是1986的作品 : 同是80年代台灣的遊戲是什麼? : 答案是精訊1987的星河戰士 : 和大宇的異型方塊 : 異型方塊就簡單的益智遊戲,不予置評 : 至於星河戰士和DQ1完全是不同量級的作品 : 畢竟星河戰士是吃西方RPG殘羹冷飯 : 等到大宇1990才推出軒轅劍 : 1990年的遊戲界是什麼水準? : 比全部太殘忍,光比日式RPG : 除了頂尖的最終幻想3、DQ4 : 夢幻之星3 : 女神轉生2 : 大航海時代 : 這還是當年部份知名的 : 80年代末開創歷史的薩爾達 : 然後91年薩爾達三角神力跟軒轅劍一比,那是不同次元的作品了 : 1995年台灣出了仙劍奇俠傳 : 情懷雙劍終於湊齊的同時,日本RPG的格局是什麼? : 伊蘇5 : 太閣2 : 聖劍傳說3 : 時空幻境 : DQ已經6了 : 最終幻想早就6代 : 這些都只是一部分 : 隔年96有一個紅遍全球的怪物叫神奇寶貝 : 不過現在叫寶可夢 : 視野放大一點,回頭看看仙劍 : 能在華人圈紅也不過是托武俠題材、當年代理商不成熟、語言屏蔽的福 : 跟吃封閉市場的紅利沒兩樣 軒轅劍跟仙劍其實應該算是仙侠, 武俠題材應該歸類在金庸改編作品帶起來的風氣, 而當中影響力最大的應該就是金庸群俠傳。 但情懷雙劍能被你稱為情懷雙劍, 正是因為他們寫出日本跟歐美作品寫不出的情懷, 而這正是台灣人跟大陸人想要的。 不過,要說的話,現在的台灣人跟大陸人似乎也寫不出來就是了, 如今看來,可能就是那個時代偶然間的產物, 之後的仙俠題材紅了,但是內容好像沒辦法像雙劍那樣觸動情懷。 : 如果要一堆護航不願意面對事情的本質 : 那國產遊戲的現在跟以前是差不多的 : 古早用落後10年的技術和創意、套武俠皮做RPG單機 : 以前用落後10年的技術和創意、套武俠皮做線上遊戲 : 現在用落後10年的技術和創意、套武俠皮做課金手遊 : 本質上是一樣的,變得只是玩家的視野放寬了 : 如果台灣遊戲界總是那樣幻想以前以前有多好,那難怪台灣遊戲界一點長進也沒有 : 把落後的東西當寶是沒眼界的證明 單機遊戲時期其實是相對有創意的, 不是武俠皮的作品實際上很多, 天使帝國.魔武王.超時空英雄傳說.卡耐雞的人生指南.台灣模擬選戰...等, 而卡耐雞的人生指南之類跟台灣模擬選戰都算是富有創意的作品, 要說的話當時,當時各種奇怪的益智遊戲也很多, 不過有創意規有創意,玩法不夠成熟最終就是被遺忘了。 但能被你記住似乎就只有那些套武俠皮的RPG, 實際上線上遊戲到課金手遊,要舉出不是武俠皮的也一堆, 有創意的也是有像境界之詩.地城戰棋。 不過從線上遊戲開始反應比人慢這點我認為是沒說錯的。 : 有研究日本遊戲史的就知道 : 日本遊戲史圍繞一個核心主題 : 主機大戰 : 上面日本RPG哪一個沒上過家機平臺? : 來看看咱們的國產雙劍 : 軒轅劍系列 : 1990年1代推出PC版 : 1994年2代還是PC版 : 1999年3代依然還是PC版 : 仙劍系列 : 1995年1代推PC版 : 1999年才要移植到SEGA土星上 : 講到這邊國產的部分可以停了,已經沒用了 : 日本人在70年代布局主機遊戲 : 80年代開始主機大戰,搶佔名額 : 90年代主機市場開始日漸成熟 : 然後台灣人要到快千禧年的時候才反應過來 : 別人在蓋火箭自己還在殺豬公 : 跟PC單機遊戲好不好無關,這跟產業的發展思維有關 就我所知相對於主機在台灣的普及率,PC普及率是較高的, 會優先發展PC遊戲也是正常的。 : 去玩別人玩爛的東西還認為自己會比他們好 : 是怎樣? 誰給的勇氣 : 台灣比較有資源? : 台灣比較有市場? : 台灣比較聰明? : 台灣比較努力? : 如果都沒有,那做一樣的主題憑什麼台灣會成功? : 想想當初韓國90年代末,如果跟台灣一樣的思維,去發展PC單機而不是線上遊戲他會成功 : 嗎? : 先行者付出智慧和勇氣獲得大餐 : 後來者就是只能撿剩飯 : 不信嗎?同樣的過程不斷上演 : 日本發展主機遊戲 : 台灣先殺豬公殺10年在進場 : 韓國發展線上遊戲 : 台灣先殺豬公殺10年在進場 : 中國發展手機遊戲 : 台灣先殺豬公殺10年在進場 : 東西落後別人10年 不,主機遊戲不只10年, 不如說除了樂陞有做出主機的代工前,根本沒心想進場主機市場吧? 而線上遊戲基本上是跟韓國同時進場的, 邦博就是當時早期自製線上遊戲的公司。 手機遊戲倒是真的落後10年, 比較有趕上轉型期的遊戲只有一兩個, 但似乎也沒搞清楚自己怎麼成功的,後來就自爆了。 : 商場戰略眼光落後別人20年 : 這就是台灣產業的縮影,從以前到現在都沒變過 : 現在居然還有人探討台灣為什麼做不出原神? : 幹5年前就該探討的東西還要等現在原神出了才探討,時間太多了是不是? 實際上有跟TGDF(台北遊戲開發者論壇)的話, 其實早就有探討了。 不過為什麼沒改進,就不是我們這種死老百姓可以知道的事情了。 : 我們這種死老百姓嘴一嘴就算了 : 畢竟做遊戲又不是我們的專業 : 連業界人士還在糾結這個? : 沒救了,真的沒救了 : 現在各國大廠開始在布局VR、AR技術了 : 一定有人說技術還不成熟還要很久,甚至成本、空間問題沒商業性等等等 : 或許啦,沒人可以準確預測世代的發展 : 但我敢肯定未來遊戲界台灣還是只能撿剩飯 : 然後一天到晚問為什麼台灣做不出XXX : 業內外人士在一堆藉口 : 政府問題啦、沒資源啦、市場小啦、房價物價啦巴拉巴拉 : 可不可以直接點承認台灣遊戲界就是廢、台灣人就是廢,從以前到現在都是 : 畢竟解決問題的前提是先承認自己的問題 問為什麼做不出XXX,其實也只流行很短的時間, 現在也懶得問了吧? 而那些藉口不就是用來解釋, 為什麼台灣遊戲界那麼廢? 以及台灣人為什麼那麼廢的原因? 或著說其實一直沒有想要改吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.137.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626608957.A.164.html

07/18 19:51, 2年前 , 1F
原神可以寫這麼好 只是對岸想不想而已好嗎
07/18 19:51, 1F

07/18 19:52, 2年前 , 2F
現在就是日式奇幻最紅 搞被玩爛的武俠幹嘛?
07/18 19:52, 2F

07/18 19:55, 2年前 , 3F
可是 金庸群俠傳的故事 覺得啦 很不武俠耶 反而是穿越輕
07/18 19:55, 3F

07/18 19:55, 2年前 , 4F
小說
07/18 19:55, 4F

07/18 19:56, 2年前 , 5F
情懷不是寫出來的
07/18 19:56, 5F

07/18 19:56, 2年前 , 6F
換到今天就是“在異世界學武的我尋找懈垢是不是搞錯什麼
07/18 19:56, 6F

07/18 19:56, 2年前 , 7F
你應該要看出來這篇文
07/18 19:56, 7F

07/18 19:56, 2年前 , 8F
仙俠流行比金庸還早 金庸也是看仙俠長大的
07/18 19:56, 8F

07/18 19:57, 2年前 , 9F
很刻意忽略steam和返校
07/18 19:57, 9F
Steam雖然是2003年的產物,但我覺得在台灣開始流行也是在手遊時代之後的事情 而返校也是2019年才出現的作品了。

07/18 19:57, 2年前 , 10F
原神寫的很好? 是說那個bug繁多鋪陳不足亂七八糟的劇情嗎
07/18 19:57, 10F

07/18 19:59, 2年前 , 11F
有亂七八糟?明明有前有後 原神故事最大問題是“沉默主角
07/18 19:59, 11F

07/18 19:59, 2年前 , 12F
”的問題 不然其實2個主城的主線劇情都是個別完整的東西
07/18 19:59, 12F
※ 編輯: zxcmoney (114.38.137.227 臺灣), 07/18/2021 20:02:03

07/18 20:00, 2年前 , 13F
原神故事 覺得難帶入的主因是 缺少主角自己鋪成而且不沿
07/18 20:00, 13F

07/18 20:00, 2年前 , 14F
著“找哥哥找妹妹”這個線走 反而只把主角當玩家的帶入品
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07/18 20:00, 2年前 , 15F
不然 其實故事真的沒啥大毛病
07/18 20:00, 15F

07/18 20:00, 2年前 , 16F
璃月鋪陳比較弱
07/18 20:00, 16F

07/18 20:01, 2年前 , 17F
璃月的演出割裂感很重 很多時候你根本搞不清楚狀況
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07/18 20:01, 2年前 , 18F
璃月一開始不必鋪成啊 是偵探式的開局 一開場就有屍體
07/18 20:01, 18F

07/18 20:01, 2年前 , 19F
然後找出真相 柯南型的敘事方式而已吧
07/18 20:01, 19F

07/18 20:02, 2年前 , 20F
主要集中在最後那一段 其實蒙德也是啦 只是蒙德短
07/18 20:02, 20F

07/18 20:02, 2年前 , 21F
為何要搞清楚?一開始給你個屍體 就是在搞懸疑啊
07/18 20:02, 21F

07/18 20:02, 2年前 , 22F
原神寫很好?
07/18 20:02, 22F

07/18 20:04, 2年前 , 23F
主要是後面 跟在趕火車一樣 很多東西都是含糊不清就過去了
07/18 20:04, 23F

07/18 20:05, 2年前 , 24F
突然冒出一個瘋子要屠城 又突然人全部聚集起來
07/18 20:05, 24F

07/18 20:05, 2年前 , 25F
突然要合作(其實也沒合作 還是我他媽一個人打
07/18 20:05, 25F

07/18 20:06, 2年前 , 26F
恩 是的 璃月的最後1/3有趕火車
07/18 20:06, 26F

07/18 20:26, 2年前 , 27F
應該說是趕火車缺乏鋪陳啦 劇情主結構應該沒甚麼問題
07/18 20:26, 27F

07/18 20:27, 2年前 , 28F
不過我猜是因為產能不足 又受限手遊平台 花太多時間講
07/18 20:27, 28F

07/18 20:27, 2年前 , 29F
故事 有人會沒耐心
07/18 20:27, 29F

07/18 20:31, 2年前 , 30F
不是pc普及率大於主機,是開發主機遊戲成本高,發片
07/18 20:31, 30F

07/18 20:31, 2年前 , 31F
還要給主機商錢
07/18 20:31, 31F

07/18 20:33, 2年前 , 32F
所以看起來就像是古X莫10分鐘帶你看完XXX系列一樣
07/18 20:33, 32F

07/18 20:46, 2年前 , 33F
原神有bug繁多嗎???
07/18 20:46, 33F

07/18 22:45, 2年前 , 34F
tgdf是不是越來越水了啊 好幾場演講內容超級空洞 尤其惡靈
07/18 22:45, 34F

07/18 22:45, 2年前 , 35F
古堡pvp那個根本在拖台錢==
07/18 22:45, 35F
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