[閒聊] 讓人煩躁的槍彈一

看板C_Chat作者summer1324 (夏日)時間2年前 (2021/07/07 14:27)推噓53(55推 2噓 81→)

留言138則, 55人參與討論串1/4 (看更多)

微雷當初衝著超讚的美術就把槍彈系列都收了，雖然因為種種原因拖到現在才開始玩，但我還是很期待的。沒想到，實際遊玩後，怎麼說呢……雖然畫面跟演出都超棒，但遊玩過程中一直很煩躁（目前進度第三章）。我想一個原因是我對調查推理的部分有所期待，但謎底其實都超明顯，並因此顯得眾多角色蠢的可以。（在這邊忍不住想吐槽一下十神，你這傢伙還好意思吹說自己閒著沒事喜歡當安樂椅偵探，看報紙就破了一堆懸案？第二章在故意搗亂就算了，一三章表現的推理能力明明就約等於朝日奈……更扯的是苗木這個真正在班級審判帶頭的人還一天到晚os說十神好厲害，搞什麼啊，普通人的自信跟判斷力沒有這麼低落吧。）上述謎底超明顯的直接結果就是班級審判一點都不刺激，即使不計算是新手教學的第一章，仍然讓人滿腦子「這點小破事也要討論那麼久？」，而且討論過程讓人感覺除了苗木霧切（勉強算個十神好了）其他人根本就沒在調查也沒在用腦，這種生死攸關的情況下完全躺平等抱大腿真的沒問題嗎？ ——- 說幾個特別煩到我的點。第二章班級審判的時候，第一個不間斷討論要確定兇器（屍體旁邊的帶血啞鈴），但葉隱這個雷包說既然是鈍器那顯然是鐵鎚，所以玩家要做的就是瞄準鐵鎚這兩個字發射言彈嗆爆他……聽起來很簡單吧？我他媽卡了六分鐘。我動作難度都已經調最簡單了欸！雖然很大部分原因是我手太殘，但過程中我真的感覺我血壓在上升，然後開始思考我這樣反覆聽好幾輪沒營養發言的意義何在。再來就是正確答案的判定問題。某一輪不間斷討論中有兩個可能弱點，分別是十神說兇手顯然是屠殺者翔，以及朝日奈說可是沒有證據啊，玩家（苗木）可以用「屠殺者翔的事件檔案」來反駁其中一個人。由於玩家在調查時可以發現，事件檔案裡記錄的手法和本次事件差異很大，說明本次事件明顯只是模仿犯，因此正常人類在這邊應該會選擇反駁十神吧？結果咧，玩家反駁十神之後，就變成這樣。十神：「哩供啥小？」苗木：「對耶我在幹嘛。」玩家：「？？？」（設計對白）然後如果選擇反駁朝日奈的話，就會出現煞氣ㄟ論破特效，然後苗木就會說什麼對啊這是屠殺者翔幹的巴拉巴拉，審判繼續推進……好喔。就算玩家扮演的是到了班級審判還搞不太清楚狀況的苗木，這樣的設計還是糟透了吧。（模仿犯好像要到後來霧切還誰指出，玩家才可以透過選擇屍體狀況之類的選項來讓苗木發現這一點，有點忘了。） — 還有就是一些教學沒說清楚的小地方也讓我卡很久。比如說拼字遊戲，指示根本沒說要對著同一個字球狂射吧！我那個時候射了超多顆寫著同一個字的球都什麼事也沒發生，後來還是不知道怎樣不小心過的，氣死。還有就是最後的漫畫填空，我沒發現素材列能翻頁……我就把第一頁的素材都想辦法填進去以後開始按en ter按右鍵不知道怎麼送出，還以為填錯，然後又在那邊換來換去研究半天……雖然主要應該是我自己蠢，但還是超不爽的。（另外漫畫常常看不懂在畫啥，後來才認知到提示是必要的：別管前後分鏡了，直接照文字說明選擇對應的圖片吧……）總之班級審判這東西還是要像苗木一樣，上場後才開始從討論中拼湊真相，這樣才有趣吧？但至少到第三章為止真相都超簡單，導致班級審判除了最後的顏藝和處刑外毫無驚喜可言，只感覺拖台錢，然後看苗木緩慢地思考，看一群狀況外的傢伙亂叫，看霧切在那邊「姐都知道但姐不說」，偶爾才施捨苗木一點提示。心累。 ——- 目前玩到第三章調查中，但這次根本人死完就可以猜到九成答案（我還沒打到班級審判但我很確定我猜得沒錯），頂多差一點實行上的細節有待完善，導致玩家和狀況外的主角苗木的割裂感越來越大，被迫跟著苗木到處調查的煩躁感也越來越重，之後的班級審判大概也是差不多的狀況，有點玩不下去，很想整個快進掉。講到調查，被卡場景也超討厭的。我在圖書館書庫跟十神查檔案的時候被卡過一次（沒調查到檯燈延長線的盒子，導致明明已經看了十神想讓我看的文件，跟他對話的時候他還是瘋狂跳針，不肯聊起該文件推進劇情），發現如果沒有把所有物件確實調查完畢，畫面右下角就不會出現「按R離開場景」的提示，實際上玩家也的確不能離開該場景。根據這樣的經驗，我在第三章調查美術教室倉庫的時候，把所有可調查物件按過一輪，所有對話觸發一輪之後，發現右下角的R還沒出現，我就推測我又漏按了什麼，然後又在那邊找來找去卡了半天，把在場的人戳來戳去瘋狂對話，過超久才發現他媽的玩家要按R離開房間，系統會自動觸發調查門把劇情，幹，搞人喔，你好歹把門做出來啊，明明很多場景都有門，兼具被調查跟離開房間的功能，這裡偏偏不做門是怎樣，氣炸。總之被美術教室噁心完之後我把幾個現場都調查一輪，想說差不多了可以去失蹤的葉隱的房間看看，在宿舍區找找其他人，結果系統顯示說先調查教學區吧。我還想說這是不是說不見的人其實在教學區遊蕩，又從一樓到三樓地毯式搜索，結果他媽什麼人都沒找到，什麼都沒觸發。我這時耐心已經快耗盡了，又回幾個現場呆滯地把能點的東西點一輪，結果從物理教室出來後，十神忽然蹦出來叫我去葉隱的房間看看，然後揮揮衣袖瀟灑地走了。幹。（後來想想，觸發十神劇情的條件應該是要調查一塊第一次調查時被路人擋住的一點也不重要的布。呵。） ——- 總之目前為止覺得最好玩的部分就是自由活動跟送禮物（山田對主角是抖S搖滾女歌手的小黃油竟然只有普通喜歡？），劇情跟調查雖然有時候挺有趣，但就像上面說的一樣，真的容易越玩越煩燥，班級審判更是無聊。我承認我就是來崩潰的，但查了幾篇無雷心得文都是正面評價，難道只有我問題特別多嗎 …… 另外想順便請問一下，後續（含二三代）案件的推理難度會提升嗎？因為我進度只到第一部前三章，希望推文不要有後面的雷，感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.219.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1625639231.A.8B2.html

推

soma2016

07/07 14:27, 2年前 , 1^F

07/07 14:27, 1^F

可是我需要崩潰一下QQ

推

a125g

07/07 14:28, 2年前 , 2^F

07/07 14:28, 2^F

→

a125g

07/07 14:29, 2年前 , 3^F

07/07 14:29, 3^F

→

a125g

07/07 14:29, 2年前 , 4^F

07/07 14:29, 4^F

二會比較好我就放心惹

推

leilo

07/07 14:30, 2年前 , 5^F

07/07 14:30, 5^F

→

lomorobin

07/07 14:30, 2年前 , 6^F

07/07 14:30, 6^F

推

allanbrook

07/07 14:31, 2年前 , 7^F

07/07 14:31, 7^F

→

allanbrook

07/07 14:31, 2年前 , 8^F

07/07 14:31, 8^F

ㄅ歉QQ

→

lomorobin

07/07 14:31, 2年前 , 9^F

07/07 14:31, 9^F

推

JohnShao

07/07 14:32, 2年前 , 10^F

07/07 14:32, 10^F

好建議，以後調查再卡住的時候就直接看流程跑了，第三章本來就感覺調查不太必要，還在奇怪的地方大卡特卡，真的氣到關遊戲orz

推

hankiwi

07/07 14:32, 2年前 , 11^F

07/07 14:32, 11^F

我也覺得需要暫停一下XD

→

JohnShao

07/07 14:33, 2年前 , 12^F

07/07 14:33, 12^F

→

JohnShao

07/07 14:33, 2年前 , 13^F

07/07 14:33, 13^F

可能因為難度的關係，我瞄準倒是不太飄，但那邊目標才兩個字比較短，又不是均速飛（我後來才發現的），結果射出去一直miss 。

推

a125g

07/07 14:33, 2年前 , 14^F

07/07 14:33, 14^F

→

a125g

07/07 14:33, 2年前 , 15^F

07/07 14:33, 15^F

不知道欸，我覺得日常篇的部分都很棒，但班級審判的時候如果案件本身不夠難，又需要讓大家花時間討論點什麼，就勢必會出現一堆愚蠢發言，配合沒抓出真兇就會一起死的背景就略顯尷尬。不過這比較像整體設計的問題，所以除了十神槽點特多以外，我對其他角色沒什麼意見。至於十神的話，欠扁算是人物屬性吧，可是劇中表現顯得太蠢，感覺反而不符合原本想塑造的人設。（至少要有個0.5霧切的智商？）

推

kingbalance

07/07 14:33, 2年前 , 16^F

07/07 14:33, 16^F

放心惹

→

JohnShao

07/07 14:34, 2年前 , 17^F

07/07 14:34, 17^F

→

JohnShao

07/07 14:34, 2年前 , 18^F

07/07 14:34, 18^F

推

Yanrei

07/07 14:35, 2年前 , 19^F

07/07 14:35, 19^F

→

Yanrei

07/07 14:35, 2年前 , 20^F

07/07 14:35, 20^F

→

Yanrei

07/07 14:35, 2年前 , 21^F

07/07 14:35, 21^F

小遊戲的存在本身很有趣，但卡在小遊戲就不有趣惹。

→

JohnShao

07/07 14:35, 2年前 , 22^F

07/07 14:35, 22^F

→

JohnShao

07/07 14:35, 2年前 , 23^F

07/07 14:35, 23^F

噓

SGBA

07/07 14:35, 2年前 , 24^F

07/07 14:35, 24^F

→

a125g

07/07 14:35, 2年前 , 25^F

07/07 14:35, 25^F

→

a125g

07/07 14:36, 2年前 , 26^F

07/07 14:36, 26^F

我是調簡單啊，可能我的四肢尚未馴化QQ

→

lomorobin

07/07 14:36, 2年前 , 27^F

07/07 14:36, 27^F

推

sarafciel

07/07 14:36, 2年前 , 28^F

07/07 14:36, 28^F

→

sarafciel

07/07 14:36, 2年前 , 29^F

07/07 14:36, 29^F

還有 73 則推文

還有 10 段內文

推

philip81501

07/07 15:36, 2年前 , 103^F

07/07 15:36, 103^F

推

jidytri815

07/07 15:38, 2年前 , 104^F

07/07 15:38, 104^F

推

Dino60128

07/07 15:42, 2年前 , 105^F

07/07 15:42, 105^F

推

pikaMH

07/07 15:53, 2年前 , 106^F

07/07 15:53, 106^F

我猜我的問題應該至少七成吧QQ 不過發文前的經過是這樣的：第三章>>死人啦>>好像已經猜出謎底了>>你給我搜查喔>>好ㄅ>>搜查美術倉庫>>卡住>>卡住>>哪裡可以觸發新線索啊>>卡住>>竟然要按R調查門把！>>繼續搜查>>搜查完了吧>>試圖去葉隱房間>>禁止前往宿舍區>>繼續搜查>>地毯式搜索三層樓>>什麼事也沒發生…>>你給我搜查喔>>好ㄅ>>把現場一從頭到尾重新按一次>>什麼事也沒發生>> 把現場二從頭到尾重新按一次>>我在幹嘛啊>>什麼事也沒發生>> 把現場三從頭到尾重新按一次>>我為什麼在這浪費生命啊>>回到大地圖野生的十神出現啦：「在這浪費時間幹嘛，去看看葉隱的房間ㄅ」（設計對白） . … …….. 真的感覺在浪費生命。而且如果這是找到重要線索才能觸發的劇情就算了，他的前提條件就只是去調查一塊被當時昏倒的腐川壓住的布。沒有提供任何新思路，甚至不能被登記成言彈的一塊平平無奇的布。你不去調查這塊莫名其妙的布，你就永遠不能進宿舍區找不見的人，永遠不能推劇情，但苗木有什麼理由調查這塊布呢？沒有。這幾乎跟調查2-B教室的第二塊鐵板才能推進劇情一樣任意。除非，遊戲的設定就是要讓玩家在調查的時候腦子空空的把所有能點的東西點一遍，不然這塊布根本沒比任意一塊鐵板容易觸發多少。（但調查時也沒有強迫玩家觸發廣播螢幕跟監視器啊，所以理論上玩家是被期待帶腦搜查的吧？）到底是什麼垃圾設計。

推

xuanyu942000

07/07 16:02, 2年前 , 107^F

07/07 16:02, 107^F

推

psp80715

07/07 16:06, 2年前 , 108^F

07/07 16:06, 108^F

→

psp80715

07/07 16:06, 2年前 , 109^F

07/07 16:06, 109^F

推

chken91041

07/07 16:27, 2年前 , 110^F

07/07 16:27, 110^F

推

kf01234

07/07 16:31, 2年前 , 111^F

07/07 16:31, 111^F

首先，西洽的人數遠大於吐槽版。再來，我除了崩潰以外也想請問大家對整個系列的體驗，以及後續案件的難度，這些內容發在西洽應該更適合。另外，我說我問題很多，指的是我對文中所述的情況反應特別大，但我不確定其他人是也覺得有問題只是可以忍受，還是根本不會碰到這些問題，因此也好奇大家的經驗。除此之外我並沒有特別想要討拍求認同，如果下面整排推文都是說我毛太多，我也可以作為以後看版上推薦文的參考。以上。

→

Tacaya1001

07/07 16:38, 2年前 , 112^F

07/07 16:38, 112^F

→

Tacaya1001

07/07 16:38, 2年前 , 113^F

07/07 16:38, 113^F

後來有發現，偉大的設計（原本以為只能快轉一般的對話），不然我可能要卡十分鐘XD

→

ackes

07/07 16:45, 2年前 , 114^F