Re: [閒聊] EQ=>WOW=>ff14 輕度化是遊戲生存的關鍵嗎已回收

看板C_Chat作者 (老王)時間4年前 (2021/06/26 21:39), 編輯推噓9(9推 0噓 33→)
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※ 引述《hayuyang (Cloud)》之銘言： : 改革EQ某些內容是wow輾過去的關鍵...吧? : 省掉練等 給你任務線 : 每個資料片都重來的追趕機制 : 不用跟大公會抓馬搶大怪 進副本 大家有寶刷 : 還有IP?跟暴雪名號? IP本身加持應該是蠻多的,尤其整套世界觀設定當初到WC3都已經完成了 雖然說後續有些東西為了MMORPG的部分在設定上有作修改 但是整體上來說到3版結束他的架構都還沒有脫離當初WC打下來框架 : 應該是wow超過EQ在歐美立足的關鍵...? : 那ff14則是跟你講 玩遊戲不要整天想著刷寶 你有其他事情可以做? : 很多想要吸引wow重度副本玩家的都長灰了(戰鬥系統複雜化 例如wildstar) : 反而ff14則是採取吸引輕度副本/劇情玩家的方式生存下來..? : 這種策略聽起來有點像wow輾過EQ的原因...真慘 EQ本身我沒碰過不好說 但是有玩過WOW跟FF14的玩家應該會對底下的影片很有感 https://www.youtube.com/watch?v=NpbdxAFMzuw
The Greatest MMO Crossover! Asmongold & Zepla talk FFXIV vs WoW 這部影片某方面來說比較像是Asomngold在詢問FF14的內容跟Zepla退坑的理由 如果有哪些地方有翻譯或是理解錯誤的部分還請不吝指正 不過看完影片以後我更覺得Asmongold實在是沒啥好抱怨他的聊天室風氣 因為這部影片很明顯即便不是這麼認同對方觀點 Asmongold基本上也不太用那種原本實況風格的酸言酸語 至少可以確認他不是只有那種講話語氣 那不管你是不是因為實況效果用了這種風格 那你的觀眾當然是那種瞎起鬨跟語氣刻薄的居多 講幾個我認為比較重要的點 也就是同樣身為一個玩家而言 接觸過兩款以後我會傾向選擇FF14的理由 1.你花的時間是不是值得的 Zepla想表達的是FF14在設計上明顯認同跟尊重 "玩家花費的時間是有意義的" 如果你想要裝備-點數裝的機制搭配副本裝 在當版本的零式副本通關的情況下 單職業的BIS湊齊大概也只是8周左右的時間 那怕是極蠻神的坐騎,保底最多就是你打個99把必定可以換 套用到WOW,老實說看了最新9.1的消息以後 我認為重點已經不是點數裝要不要回歸的問題了 他9.1要多一個新玩意,特定部位的裝備有個新的插槽 可以去農一個叫統御碎片的玩意去裝在上面 問題是9版有作過去7版那些傳說橘裝 玩家可以去玩9板新推出的爬塔玩法蒐集資源作橘裝 如果新出的統御裝備跟玩家的特定橘裝部位衝突怎麼辦呢? 我們把這個橘裝的部位作更新了,你可以再做一次同效果但是不同部位的傳說橘裝 老實說這個做法在我看來跟以前設計師一職不斷在調長些玩具類物品的CD一樣 "腦殘"這會是我給出的評語 玩具類物品的問題我以前也有抱怨過,對於一個還可以吸引玩家去玩舊內容的玩意 你越改越變成我把玩一次CD要等很久 那玩家去玩一個已經是舊內容,獎勵跟當前版本腳色養成無關的誘因當然也是下降 有的玩家的理論是這個玩具的CD變長,你才會去刷別的玩具來玩 問題是在我看來你要怎麼證明會去刷辛多雷寶珠的玩家一定也會去搞超級猴子球來玩? 回到9.1的這個改動上 這個改動我認為超級不合理,要說隨著改版裝備的汰換是正常沒錯 但是好歹冠了"傳說"兩個字的版本裝備 還要花玩家額外的時間去玩一個跟主要核心玩法(大秘+團本)無關的新系統 跟一筆不算便宜的費用去買也是玩家製作的橘裝基底 結果過一個小版本就直接被汰換掉...這哪招? 你這樣一搞萬一9.3又出新系統去作汰換 那玩家到底要不要花時間去玩爬塔這個內容跟大秘和團本無關的玩意? 不管怎麼看我都覺得是新出的系統要去遷就"傳說裝備" 而不是反過來吧 2.職業平衡 大秘的出現已經多少有點職業排擠的現象了,這版的盟約把問題更放大一些 FF14你不管要玩甚麼內容你都可以選擇是你自己喜歡的職業 不會有啥主流意見說甚麼職業搭配甚麼盟約才是最佳解這種問題 基本上這個問題有點老生常談 過往天賦樹的做法說穿了也有最佳解 不過我可以理解在玩家的立場來說 我選甚麼盟約應該是我可以依照我個人的喜好風格去做選擇 但是實際上在大秘這種強度一直往上拉的系統中是否有選擇最佳解的體驗 確實是有明顯差異的,這個問題除非未來版本中要拿掉大秘這個設計 不然我認為未來不管推啥新系統都還是會有一樣的問題 然後Asmongold跟Zepla都認同遊戲本身說穿了就是遊戲廠商推出的產品 今天也不需要因為名實況主的身分 所以Asmongold說大家說要玩看看FF14 就有人指責他是叛徒,或是講說啊他一定接受不了之類的 就讓他好好玩遊戲就好 更甚者你要一個人玩兩款MMORPG也不會怎樣啊? 雖然說這是實話沒錯 不過嘛...就像我前面說的聊天室的風氣有時候實況主自己也是要負點責任的 喜好是一回事拉,不過對於不喜歡的東西總是愛酸個幾句 那別人看你的態度也時候當然也是這樣 另外我不得不提這段對談兩邊的比喻實在是有夠好笑 Asmongold說現在狀況像是兩間房間在開派對 WOW玩家這邊進來派對的玩家最近討論的話題都是我討厭這個遊戲的哪個部分 同時隔壁房間的獸控派對氣氛嗨到一個不行 我們這邊跟死人沒兩樣 但是我還蠻好奇的一件事 獸控喜歡的應該不是這種本體是人+動物特徵的亞人種生物 而是應該是本體是動物,但是行為跟人一樣才對吧? 還是說圈子外的人通常不管這個一律當獸控看啊? Zepla說他8版跟9版有回去玩一下下,看一下有啥新玩意 她說整個體驗像是把大家湊起來玩D&D 結果發現DM沒有準備好的尷尬體驗,這比喻實在是中肯到不行XD --
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10/11 14:53,
<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
10/11 14:53
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10/11 15:00,
)˙ ˙( (˙人˙ )
10/11 15:00
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-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.195.109 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1624714753.A.B28.html
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06/26 21:49, 4年前 , 1F
越來越怕人EndGame讓WOW變得不好玩 其他系統也沒發展
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06/26 21:49, 4年前 , 2F
幾年前鬧哄哄的個人小屋系統,最後只是過渡版本的要塞
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06/26 21:50, 4年前 , 3F
公會小屋也沒下文，專業系統沒有做得比FF14好玩
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06/26 21:50, 4年前 , 4F
就我自己來說玩到最後 還是回去EQ世界XD
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06/26 21:50, 4年前 , 5F
最後就是暴雪怕玩家裝備畢業,把裝備弄得更難取得
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06/26 21:51, 4年前 , 6F
可惜啊，其他系統有發展好就好了
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06/26 21:52, 4年前 , 7F
我只能說 這種東西跟古早文章寫做 桌遊各種東西都一樣
06/26 21:52, 7F
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06/26 21:53, 4年前 , 8F
更新檔不都是這樣？前一版被弱化才有動力去升級張羅裝備
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06/26 21:53, 4年前 , 9F
你要讓人去玩難的 當然就得讓人有"我願意接這種活我很屌"
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06/26 21:53, 4年前 , 10F
一路簡化擁抱更多群眾 社群加大這些就會被弱化
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06/26 21:55, 4年前 , 11F
花的時間值不值得在遊戲內容穩健的時候本來是社群內部自己
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06/26 21:55, 4年前 , 12F
能給自己的回饋 當電子遊戲一路往系統給予玩家的刺激去做
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06/26 21:56, 4年前 , 13F
以便於更容易掏出玩家口袋裡的錢跟做產品更迭時
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06/26 21:56, 4年前 , 14F
輕度化只是必然der
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06/26 21:57, 4年前 , 15F
然後eq2只就台灣來說 1是沒中文 2是對當時電腦設備要求高
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06/26 21:58, 4年前 , 16F
中文版橘子的後來撕破臉轉到美服去了
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論壇討論同時也顯現當初兩者間對客群的取捨
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06/26 21:58, 4年前 , 18F
wow=>很多沒玩過的來了 哇能跳耶 哇有任務線耶
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06/26 21:59, 4年前 , 19F
eq2=>老玩家，蛤為啥地上剪羽毛、點道具，我操縱的這"角色"
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06/26 21:59, 4年前 , 20F
竟然會自動就知道下一步該怎麼做，一點都不沉浸感
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06/26 22:00, 4年前 , 21F
=>新玩家，蛤三小，我做個家具擺設被熔爐逆火炸死糞game
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06/26 22:00, 4年前 , 22F
=>地上這三小巨大蜈蚣有夠噁幹糞game
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06/26 22:01, 4年前 , 23F
=>找不到npc又不講清楚 幹糞game
06/26 22:01, 23F
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06/26 22:02, 4年前 , 24F
然後效率化的玩家則是早把該跳過的跳過 農的農滿 遊戲結束
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06/26 22:03, 4年前 , 25F
先不說EQ人人boxing eq2後面一堆版本也是更的 嗯很有創造性
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06/26 22:03, 4年前 , 26F
就例如直接讓你從正邪叛逃到天堂島之類的地方
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06/26 22:04, 4年前 , 27F
免費(租用服務)遊玩等，也4救不起來喇
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推
06/26 22:08, 4年前 , 28F
bz一路到現在都不是擅長創新 是把手中有的客群
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06/26 22:09, 4年前 , 29F
WOW別提了 現在才不鳥休閒玩家 只想高端化
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06/26 22:09, 4年前 , 30F
轉至另一個他們可能不熟的遊戲類型
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06/26 22:10, 4年前 , 31F
那該遊戲自然是改良自當代小眾(相對)愛好遊戲
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06/26 22:10, 4年前 , 32F
然後套上bz自己客群愛的世界觀 bang!賺爛
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06/26 22:11, 4年前 , 33F
那只要新來的對該領域不熟 就沒那麼多嘴來嘴去的 只會掏錢
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06/26 22:12, 4年前 , 34F
近年的難道你們沒手機mer也差不多 只是起步感覺太晚了
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06/26 22:16, 4年前 , 35F
wow一直以來都是我教玩家玩遊戲的老大嘴臉 出個patch讓你
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06/26 22:17, 4年前 , 36F
1、2個月的心血變成屎的狀況罄竹難書
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06/26 22:20, 4年前 , 37F
<= 戰線戰果廢人
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06/26 22:50, 4年前 , 38F
我也沒辦法理解為什麼要一直在那改舊玩具
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06/26 22:56, 4年前 , 39F
BZ真的很怕玩家把遊戲內容玩完，感覺什麼東西都是為了拖
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06/26 22:56, 4年前 , 40F
玩家而拖
06/26 22:56, 40F
推
06/27 02:19, 4年前 , 41F
bz就莫名的執著在線率,搞不出讓人玩分身的動力就只
06/27 02:19, 41F
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06/27 02:20, 4年前 , 42F
好讓你玩不到End Game
06/27 02:20, 42F
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