Re: [閒聊] 日本動畫歌為啥都是副歌當開頭？

看板C_Chat作者 (鰹魚露)時間3年前 (2021/01/04 09:18), 編輯推噓155(156推 1噓 48→)
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※ 引述《raygreen (我朋友)》之銘言： : 看到板上講歌的話題就想起多年疑問 : 目前世界上主要歌曲的構成大多是這樣： : 前奏-主歌-副歌-間奏/橋段-尾奏 : 有的也會有重複兩次主歌副歌 : 不過就發現日文動畫歌 : 卻都是前奏接副歌 : 有的副歌是直接開場才接前奏 : 以前以為是電視台自己剪接歌曲變成這樣 : 但後來聽到原曲才知道 : 原來是一開始就直接這樣作曲 : 就好奇這種編曲模式的淵源是什麼？ : 因為像歐美或台灣的劇集動畫電影歌曲 : 也都是普通流行音樂結構 : 就日本的動畫歌這麼不一樣 : 其中有什麼特別的源由嗎？ 在聊聊為什麼要副歌先開始之前 先來聊一點跟樂理有關的 不管是流行音樂、古典音樂、爵士樂 甚至電梯音樂或是環境音樂 每首歌的作曲家在寫曲子的時候 都會有自己對音樂段落的規劃 有的可能只有一條旋律無限重複 有的可能是只有兩種旋律交替重複 也有的像是現在的流行歌 複雜的就可能是一首40分鐘以上的交響曲 對於音樂段落的編排這種東西就叫做曲式(musical form） 在270年前最流行的音樂 就是現在稱做古典主義音樂的古典樂派 當時最流行的曲式就是奏鳴曲式(sonata form) 就是可能有些人會聽過的呈示部、發展部和再現部 在那個時期想要靠寫曲子紅、過生活 基本就一定要照這個格式來寫曲子 不然大家會搞不懂現在這個段落在幹嘛 就像大多數沒接觸古典音樂的人聽不懂古典樂一樣 照著大家通用的規則走可以很明確得讓聽眾知道現在音樂進行到的位置和功能 這件事情就算到了現在流行樂壇也是一樣 照著基本通用的架構可以輕鬆讓聽眾接受一首曲子 當今在各國流行樂壇最紅的流行樂曲式就是 大家熟悉的主歌 副歌的形式 也就是Verse-chorus form 照台灣大眾熟悉的講法 一首現代流行樂通常會有 主歌 也就是Verse 和 副歌 也就是Chorus 這邊中文的翻譯不好 因為一首流行歌通常會想被大家記住的段落 其實是副歌 chorus 所以這邊的主和副的前綴其實是顛倒了 chorus是一首曲子的精神所在 他通常是這首歌最激昂、最感動、累積的情緒和能量最高的段落 也是最賺錢的段落 verse通常是作為陪襯chorus的存在 所以會相對chorus來說還要更平靜、更內練、能量相對比較少的段落 基本上這樣就可以構成一首歌的主幹 讓一首歌長得像這樣 verse → chorus 可能整體反覆個一次然後換一下詞 但是只有這兩段很無聊所以大家又想再加一些東西 上面提到verse和chorus是有明顯兩段對比的段落 所以在音樂的銜接上其實會有很強的突兀感 這在希望聲音不要太乾淨、太明確的流行音樂上是比較不希望出現的 所以在verse和chorua中間加了一段過渡段落 叫作導歌 pre-chorus 也就是起承轉合當中的“轉” 加了pre-chorus之後我們的曲子就變成了這樣 verse → pre-chorus → chorus 但是這樣還是有問題 這樣會變成音樂一開始就直接熱血開唱 但是唱的段落又是能量比較低的verse很奇怪 為了解決這個問題所以在verse前面又加了一些不用人聲唱歌的段落 也就是前奏 intro 相對intro 在曲子的最後也加了一個尾巴來修飾 這就是尾奏 outro 現在一首曲子會長這樣 Intro → verse → pre-chorus → chorus → outro 其實已經是一首很完整的曲子了 但是好不容易寫了一首歌只唱一輪就結束實在很虧 所以全部反覆再來唱一次 就會變這樣 Intro → verse1 → pre-chorus1 → chorus1 → re-intro → verse2 → pre-chorus2 → chorus2 → outro re-intro 和 intro本質上是一樣的東西 但是因為是第二次出現又夾在中間 所以加一個re 這個叫做間奏 到這邊其實已經可以端出去賣錢了 但是上面也有提到 一首歌最想讓大家記住最值錢的段落是chorus 但是照這個曲式chorus和其他段落相比 次數沒有比較多 這樣在記憶性上就沒這麼突出 所以很多時候會再唱第三次chorus 而在唱第三次chorus之前通常會加一個段落讓聽眾轉換一下心情 可能是純樂器的solo或是能量比較低比較冷靜的人聲 這邊大家的玩法就各有不同 但是很大的機率是前面都沒出現過的全新的段落 這個叫做連接段(橋段) bridge 最終一首曲子的曲式會長成這樣 Intro → verse1 → pre-chorus1 → chorus1 → re-intro → verse2 → pre-chorus2 → chorus2 → bridge → chorus3 → outro 這樣就是現在最流行的verse-chorus form 主歌 副歌的曲式 講了這麼多回到原本的問題 為什麼日本動畫歌喜歡把chorus拉到intro之前 作為一個動畫的opening 只有短短90秒的時間 如果照這一般的方式 音樂走到chorus1時間就到了 這樣子最賣錢的chorus出現到次數就不夠多 所以會把chorus拉到最前面甚至取代掉intro 來增加記憶性 在現在動畫歌商業打歌打這麼兇的環境 這種做法只能說勢在必行 另外也是基於作為一個動畫的opening intro和verse的能量累積不夠多 先不論intro可以另外設計 verse礙於本身的對比性功能有著先天弱勢 一個禮拜只有一集的影片當然希望有精神的開場 這樣把chorus往前移也是合情合理 再來就是跟日本人的民族性比較有關 這不只在流行樂會這樣 在所有類型的日本音樂都有相似的情形 大和民族很講就門面、禮節、尊卑等等 這樣外在環境下其實日本人是個做人很壓抑的民族 所以作為情緒抒發管道的音樂或是其他種類的娛樂 通常都一定要很感動很濫情(像什麼日本太太好吃驚) 這樣的情況下先把chorus拉出來唱一次強化記憶 到了真的能量和情緒最高點的chorus1甚至chorus3 就會非常high、非常感動 台灣人和歐美的性格和日本人的性格就比較不一樣 所以把chorus拿到前面的狀況就稍微少一些 但是要找的話其實還是很多啦 畢竟流行樂壇一年產出這麼多曲子 這邊隨便貼個 https://youtu.be/qIF8xvSA0Gw
個人見解 大概4醬peko ----- Sent from JPTT on my Sony J9110. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.97.5.171 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1609723110.A.B6D.html
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01/04 09:19, 3年前 , 1F
這個結尾本來想說點什麼 想想還是算了
01/04 09:19, 1F
推
01/04 09:22, 3年前 , 2F
⊂(･ω･*⊂) 認真推
01/04 09:22, 2F
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01/04 09:23, 3年前 , 3F
性格門面扯遠了
01/04 09:23, 3F
推
01/04 09:23, 3年前 , 4F
看西恰學音樂
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推
01/04 09:24, 3年前 , 5F
好油哦peko
01/04 09:24, 5F
推
01/04 09:27, 3年前 , 6F
90秒播兩次副歌 存在感刷起來!
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推
01/04 09:31, 3年前 , 7F
推日本太太好吃經，對了內練→內斂
01/04 09:31, 7F
推
01/04 09:33, 3年前 , 8F
wow，推，好猛
01/04 09:33, 8F
推
01/04 09:37, 3年前 , 9F
C洽學樂理w
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推
01/04 09:37, 3年前 , 10F
比較喜歡bridge精彩的曲子
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推
01/04 09:38, 3年前 , 11F
專業推
01/04 09:38, 11F
推
01/04 09:38, 3年前 , 12F
推分析，聽了幾十年的音樂也沒辦法自己察覺出這些規則
01/04 09:38, 12F
推
01/04 09:39, 3年前 , 13F
開頭副歌2句+標題cut in 完美
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推
01/04 09:41, 3年前 , 14F
說到副歌擺前面的歐美歌曲，第一個想到you give
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01/04 09:41, 3年前 , 15F
love a bad name
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推
01/04 09:43, 3年前 , 16F
看西洽學知識
01/04 09:43, 16F
推
01/04 09:43, 3年前 , 17F
這種比較嗨的曲子還滿適合副歌在前的
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推
01/04 09:45, 3年前 , 18F
推專業
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01/04 09:46, 3年前 , 19F
字那麼多誰看得完.jpg
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推
01/04 09:47, 3年前 , 20F
認真推
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推
01/04 09:48, 3年前 , 21F
我以為進錯版
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推
01/04 09:49, 3年前 , 22F
推，真的要是音樂工作者才會去研究這種表面看不見卻很
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重要的結構。呼應到最近動漫歌跟JPOP乃至於其他曲風的
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01/04 09:49, 3年前 , 24F
對比，差異存在的地方其中一個就是段落進行，其他像是
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01/04 09:49, 3年前 , 25F
、歌詞思想、節奏、和弦、配器、音色、混音等各種音樂
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01/04 09:49, 3年前 , 26F
技術面的要素都是動漫歌做出特點的地方。有空再來回文
01/04 09:49, 26F
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01/04 09:49, 3年前 , 27F
好了
01/04 09:49, 27F
推
01/04 09:51, 3年前 , 28F
嗯嗯跟我想講的一樣
01/04 09:51, 28F
推
01/04 09:53, 3年前 , 29F
聽了這麼多 現在才知道每個段落的專有名詞@@
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推
01/04 09:53, 3年前 , 30F
專業分析給推
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推
01/04 09:57, 3年前 , 31F
恩 原來如此 我知道了peko
01/04 09:57, 31F
推
01/04 10:00, 3年前 , 32F
484太專業ㄌ
01/04 10:00, 32F
推
01/04 10:01, 3年前 , 33F
我懂 chorus的前四拍適合加入耶太嘎
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推
01/04 10:01, 3年前 , 34F
（
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推
01/04 10:01, 3年前 , 35F
推
01/04 10:01, 35F
推
01/04 10:02, 3年前 , 36F
優文必須推爆
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推
01/04 10:02, 3年前 , 37F
推
01/04 10:02, 37F
推
01/04 10:03, 3年前 , 38F
原來如此 我懂了
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推
01/04 10:03, 3年前 , 39F
長知識了。好文!
01/04 10:03, 39F
還有 126 則推文
推
01/04 14:52, 3年前 , 166F
看C洽上音樂課
01/04 14:52, 166F
推
01/04 14:53, 3年前 , 167F
專業推 peko
01/04 14:53, 167F
推
01/04 15:04, 3年前 , 168F
最神的OP 首推神曲國歌 +%Z% 90秒聽起來像180秒
01/04 15:04, 168F
推
01/04 15:09, 3年前 , 169F
嗯嗯 跟我想的一模一樣
01/04 15:09, 169F
推
01/04 15:33, 3年前 , 170F
推
01/04 15:33, 170F
推
01/04 15:34, 3年前 , 171F
懂了，講的好清楚
01/04 15:34, 171F
推
01/04 15:45, 3年前 , 172F
推
01/04 15:45, 172F
推
01/04 15:56, 3年前 , 173F
推
01/04 15:56, 173F
推
01/04 16:03, 3年前 , 174F
推
01/04 16:03, 174F
推
01/04 16:16, 3年前 , 175F
沒學過 靠著聽過的音樂已經有確認到每個分段的用處 謝
01/04 16:16, 175F
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01/04 16:16, 3年前 , 176F
謝文寫出來讓我確定
01/04 16:16, 176F
推
01/04 16:36, 3年前 , 177F
專業推
01/04 16:36, 177F
推
01/04 17:05, 3年前 , 178F
快推，不然會被說看不懂
01/04 17:05, 178F
推
01/04 17:06, 3年前 , 179F
專業推
01/04 17:06, 179F
推
01/04 17:08, 3年前 , 180F
專業推 peko
01/04 17:08, 180F
推
01/04 17:16, 3年前 , 181F
西洽學知識peko
01/04 17:16, 181F
推
01/04 17:37, 3年前 , 182F
中文真的有很多奇怪的翻譯 我以前一直覺得明明流行音
01/04 17:37, 182F
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01/04 17:37, 3年前 , 183F
樂記得的都是副歌居多 為什麼卻要叫副歌
01/04 17:37, 183F
推
01/04 18:17, 3年前 , 184F
推專業
01/04 18:17, 184F
推
01/04 18:48, 3年前 , 185F
推
01/04 18:48, 185F
推
01/04 18:49, 3年前 , 186F
動畫曲聽起來像，主要跟旋律有關係啦！編排都嘛長得差
01/04 18:49, 186F
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01/04 18:49, 3年前 , 187F
不多
01/04 18:49, 187F
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01/04 18:49, 3年前 , 188F
跟寫作文一樣起承轉合
01/04 18:49, 188F
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01/04 18:49, 3年前 , 189F
流行樂的編排也不會脫離這個架構居多
01/04 18:49, 189F
推
01/04 19:15, 3年前 , 190F
看西洽學音樂peko
01/04 19:15, 190F
推
01/04 19:27, 3年前 , 191F
回樓上上，聽起來會很像跟編曲的關係還是比較大，
01/04 19:27, 191F
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01/04 19:27, 3年前 , 192F
比如說台灣很多流行歌的段落分法也差不多，但每個
01/04 19:27, 192F
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01/04 19:27, 3年前 , 193F
段落的編法跟動畫歌很不一樣，整體聽起來就會差很
01/04 19:27, 193F
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01/04 19:27, 3年前 , 194F
多，這邊的編曲不僅指旋律，也包含和聲和節奏等等
01/04 19:27, 194F
推
01/04 19:38, 3年前 , 195F
嗯嗯 懂了peko
01/04 19:38, 195F
推
01/04 19:39, 3年前 , 196F
推
01/04 19:39, 196F
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01/04 20:20, 3年前 , 197F
太專業了吧
01/04 20:20, 197F
推
01/04 20:43, 3年前 , 198F
看西洽學樂理 給推peko
01/04 20:43, 198F
推
01/04 20:49, 3年前 , 199F
推
01/04 20:49, 199F
推
01/04 20:55, 3年前 , 200F
曲式部分說得都很對 但後面扯民族性我覺得實在是太牽
01/04 20:55, 200F
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01/04 20:55, 3年前 , 201F
強 主要還是時間上的考量
01/04 20:55, 201F
推
01/04 23:31, 3年前 , 202F
飄流推個
01/04 23:31, 202F
推
01/05 16:43, 3年前 , 203F
推
01/05 16:43, 203F
推
01/05 22:34, 3年前 , 204F
peko
01/05 22:34, 204F
推
01/06 18:49, 3年前 , 205F
推
01/06 18:49, 205F
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