Re: [閒聊] 原神這款遊戲值得一玩嗎?

看板C_Chat作者 (灰)時間3年前 (2020/10/05 03:17), 3年前編輯推噓17(20推 3噓 31→)
留言54則, 17人參與, 3年前最新討論串7/17 (看更多)
無聊來算一下機率 不過算之前我想說, 如果你想要假裝中立, 那就不要再加上一堆條件 身為一個幾乎都沒玩過的人我是看不懂你說的那些條件到底對不對 但會讓我覺得你很像在虎爛我 ※ 引述《cozywolf (cozywolf)》之銘言： : 第一個錯誤理解在於0.6%機率和保底機制 : 很多人只看到了 要抽到UP最多必須要180抽 這個敘述 : 加上5星機率只有0.6%，所以覺得這個遊戲很坑 : 但忽略了原神的抽卡保底計算方式 : 首先原神有UP池，5星只會出角色 : 180抽並不是只保出該期UP角，而是保出該期UP角+非UP五星 : 換句話說是180抽保雙五星，其中一隻為UP角 : 而在抽數計算上是 : 1. 如果第一次出非UP五星，則下次出5星必出UP : 2. 如果前89抽都沒出五星，第90抽必出5星 這邊我看不懂, 所以我google了以後找到一篇巴哈的文章 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36730&snA=1887 簡單說 1. 五星率0.6%, UP率為其中的50% (也就是0.3%) 2. 90抽保底五星 3. 若前一次抽到的五星為非UP, 則這一次必出UP五星 我就先不吐槽為什麼FGO的0.8%, 公連的0.7%, GBF的0.3%都是單角色UP率 你的原神0.6%卻是總五星率了 但為求一致以下都是以抽中UP角色的機率為準 首先原神 因為其複雜的雙重保底, 我們先計算抽中一次五星的期望抽數 式子列出來是這樣: 1*0.006 + 2*0.006*0.994 + 3*0.006*0.994^2 + ... + 89*0.006*0.994^88 + 90*0.994^89 這個總合約為69.7抽. 而因為抽中UP的機率為50%, 沒抽中的話下次必定會中 所以50%的機會69.7抽, 50%的機會139.4抽, 平均為104.55抽 FGO很單純, 0.8%中, 所以平均125抽 公連0.7%中, 300抽保底, 照上面列式求和後為125.49抽 : 但我想馬上就會有人說啊這兩個遊戲抽一隻就好啦，原神要抽七隻 : 這是第二個錯誤理解 : 第二個錯誤理解在於五星要滿命才完整這件事 : 很多人會類比FGO寶1和寶5，說FGO寶1就完整而原神命0跟命根本6不同角色而說原神很黑 : 嗯，確實很黑，就像我說的抽卡遊戲沒一個是白的，但是類比錯誤 : 這個說法成立的前提是原神裡的五星沒滿命不能用 : 但事實上5星命0角色本來就已經很強了，命6只是變超級強 : FGO的寶1和寶5是 強 -> 很強，原神是 強 -> 變態強 我是不太懂寶幾命幾有什麼差, FGO我也只玩了一下下 但我以前有玩過一些要抽好幾次同樣角色才能到滿的遊戲 比如說最早的CC, 最一開始其實大家也是說有角色就好啦, 你突滿只是比較猛一點 然後呢, 營運根據玩家的強度, 後來推出了高難度關卡和更高等的魔神戰 根據什麼玩家的強度? 當然就是抽到滿的角色的強度啦 後來又玩了怪物彈珠, 在我玩的那時候重複的角色只會增加運氣值 然後運氣值滿了會保證打王關多掉一個東西 (印象中), 完全不會增加強度 不過諷刺的是即使是這種完全不會增加強度的角色疊加 最後我會拿出去打的依然只是那些疊到滿的角色 其實這就蠻簡單的邏輯, 如果課金沒有用, 那為什麼要課金? 既然有用, 那又要催眠自己沒有用, 何必呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.34.107 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1601839078.A.164.html
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10/05 03:19, 3年前 , 1F
FGO寶幾就單純影響輸出數值，命之座直接改技能跟效果
10/05 03:19, 1F
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10/05 03:19, 3年前 , 2F
特性。
10/05 03:19, 2F
推
10/05 03:19, 3年前 , 3F
結果最後還是FGO最好 因為FGO 寶3以後幾乎沒有提升XDD
10/05 03:19, 3F
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10/05 03:20, 3年前 , 4F
也就是課金沒有用，有1-2隻最好的狀態wwwwwwwwwwwwwww
10/05 03:20, 4F
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10/05 03:20, 3年前 , 5F
不用花錢買強度 宇宙神遊FGO (被拖走
10/05 03:20, 5F
推
10/05 03:24, 3年前 , 6F
不愧宇宙神遊(X
10/05 03:24, 6F
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10/05 03:27, 3年前 , 7F
對啊 狗才拿半殘角色玩
10/05 03:27, 7F
噓
10/05 03:37, 3年前 , 8F
你的數學…
10/05 03:37, 8F
推
10/05 04:01, 3年前 , 9F
我是覺得轉蛋抽卡都很坑啦，狗屎跟貓屎互比的程度，比
10/05 04:01, 9F
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10/05 04:01, 3年前 , 10F
賭博還不如
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10/05 04:02, 3年前 , 11F
坑不坑其實我不在意，反正FGO免費我也抽一堆5★了。
10/05 04:02, 11F
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10/05 04:02, 3年前 , 12F
保底不保底，沒感覺XD。
10/05 04:02, 12F
推
10/05 04:03, 3年前 , 13F
FGO又贏了 神作
10/05 04:03, 13F
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10/05 04:05, 3年前 , 14F
今天這件事其實就是大家都知道這些抽卡很毒很爛，這遊
10/05 04:05, 14F
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10/05 04:05, 3年前 , 15F
戲還拿一個以前公認數一數二爛的FGO做比較說自己很棒
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10/05 04:05, 3年前 , 16F
，結果居然還被FGO洗臉，別搞錯了，是原神自己先找FGO
10/05 04:05, 16F
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10/05 04:05, 3年前 , 17F
碴的。
10/05 04:05, 17F
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10/05 04:06, 3年前 , 18F
更別提一開始共識都是「你卡池已經爛到只能跟FGO比已
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10/05 04:06, 3年前 , 19F
經夠扯了」，居然還能比出個FGO贏的結果ww
10/05 04:06, 19F
文章裡面算的是期望抽數喔 也就是幾抽會出一個五星 所以原神要抽到一張五星所花的抽數是最少的 (因為保底門檻低, 有快60%的情況都是抽到保底) FGO和公主連結則是差不多 GBF好像都UP不只一個角色? 總之有點難定義, 就先跳過
推
10/05 04:08, 3年前 , 20F
公連抽了直接用，是不是最佛
10/05 04:08, 20F
推
10/05 04:11, 3年前 , 21F
FGO最坑其實是禮裝
10/05 04:11, 21F
推
10/05 04:12, 3年前 , 22F
碧藍航線7%應該更佛吧 可惜台灣價值不足
10/05 04:12, 22F
推
10/05 04:14, 3年前 , 23F
灰灰來打黑龍
10/05 04:14, 23F
推
10/05 04:18, 3年前 , 24F
結論就是都是垃圾 別爭那麼多
10/05 04:18, 24F
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10/05 04:20, 3年前 , 25F
10/05 04:20, 25F
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10/05 04:20, 3年前 , 26F
誰讓米衛兵要做這種圖。
10/05 04:20, 26F
推
10/05 04:24, 3年前 , 27F
米衛兵辯不贏每次都說大家一樣爛，真無聊
10/05 04:24, 27F
推
10/05 04:27, 3年前 , 28F
公主連結送石遠比另兩個多
10/05 04:27, 28F
推
10/05 04:28, 3年前 , 29F
又在扣人米衛兵了 我是說FGO跟原神都是垃圾 還是其實他們
10/05 04:28, 29F
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10/05 04:28, 3年前 , 30F
不是 我誤會了w
10/05 04:28, 30F
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10/05 04:29, 3年前 , 31F
原神光是要高命才有完整技能就已經輸了
10/05 04:29, 31F
推
10/05 04:49, 3年前 , 32F
不管幾命寶幾 機率都很垃圾 這樣總行了吧
10/05 04:49, 32F
推
10/05 04:52, 3年前 , 33F
米衛兵，這樣不行喔，米哈遊就是想證明自己比FGO好，怎
10/05 04:52, 33F
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10/05 04:52, 3年前 , 34F
麼可以唱反調呢，嘻嘻
10/05 04:52, 34F
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10/05 04:53, 3年前 , 35F
都比碧藍和方舟垃圾 不用爭了我是舟衛兵 嘻嘻
10/05 04:53, 35F
噓
10/05 04:57, 3年前 , 36F
這個數學...
10/05 04:57, 36F
很晚了腦袋也不是很清楚, 算的不對麻煩幫我重算一下感謝 P.S. 公連那邊跟這位算的是一樣的 https://www.youtube.com/watch?v=IDG7dGFZmX0
有興趣可以去聽他算 原神那邊就套一樣的公式加上雙重保底
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10/05 05:03, 3年前 , 37F
公連角色抽到幾乎都能馬上用 甚至還有升星升rank後反而
10/05 05:03, 37F
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10/05 05:03, 3年前 , 38F
變超難用的情況
10/05 05:03, 38F
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10/05 05:08, 3年前 , 39F
碧藍7%，但是是個牙哥
10/05 05:08, 39F
推
10/05 05:11, 3年前 , 40F
UP是0.3% 所以期望值是333抽
10/05 05:11, 40F
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10/05 05:13, 3年前 , 41F
90抽一半機率拿到 180抽一定有
10/05 05:13, 41F
推
10/05 05:13, 3年前 , 42F
哪有那麼多衛兵==就都是糞呀
10/05 05:13, 42F
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10/05 05:13, 3年前 , 43F
期望值遠超過這個數字 所以期望值沒參考性
10/05 05:13, 43F
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10/05 05:14, 3年前 , 44F
要平均也是(90+180)/2=135抽
10/05 05:14, 44F
期望值不是這樣算的 事實上即使在0.6%的機率之下仍然有42%左右的機率在90抽內抽到五星 而其中有一半會是UP 所以用90抽去算會差的非常遠
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10/05 05:16, 3年前 , 45F
你如果是要算極限或是抽到UP的抽數的人的分配比例
10/05 05:16, 45F
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10/05 05:16, 3年前 , 46F
也不是那樣算
10/05 05:16, 46F
簡單解釋一下 1抽就中的人機率是0.6% 2抽才中的人機率是99.4% * 0.6% (因為他要先沒中一次, 第二次中) 3抽才中的人機率是99.4%^2 * 0.6% (前兩次都沒中, 第三次中) ... 89抽才中的人機率是99.4^88 * 0.6% 抽到第90抽的人機率是99.4%^89 (前89抽沒中, 第90抽中不中都沒差, 反正保底) 然後把這些人乘上他的抽數加起來就是上面的式子, 也就是期望抽數 ※ 編輯: greydust (122.116.34.107 臺灣), 10/05/2020 05:22:28
噓
10/05 05:24, 3年前 , 47F
你原神的機率算錯了
10/05 05:24, 47F
推
10/05 10:22, 3年前 , 48F
原神命之座影響很大，滿命才是完全體，只抽到一隻根本
10/05 10:22, 48F
→
10/05 10:22, 3年前 , 49F
就像是殘障，一堆被動，特性都要命之座
10/05 10:22, 49F
推
10/05 16:50, 3年前 , 50F
原神的期望值沒有錯啊，用程式窮舉驗證一下就知道了
10/05 16:50, 50F
推
10/05 16:52, 3年前 , 51F
問題是原神抽到一隻up角的意義跟FGO或公連一樣嗎
10/05 16:52, 51F
推
10/05 17:12, 3年前 , 52F
此外，期望值是沒有考慮分布的，如果我們改為比較"抽超
10/05 17:12, 52F
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10/05 17:12, 3年前 , 53F
過X次時，有超過50%的機率會抽中UP角"那，那原神的X是9
10/05 17:12, 53F
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10/05 17:12, 3年前 , 54F
0，而FGO的X是87，這是因為原神的機率大量集中在保底上
10/05 17:12, 54F
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