Re: [討論] ACG有沒有能把「不要復仇」講的好的作品

看板C_Chat作者 (凱道基德)時間3年前 (2020/06/20 23:43), 3年前編輯推噓9(1013)
留言14則, 11人參與, 3年前最新討論串3/3 (看更多)
※ 引述《cycutom (cycutom)》之銘言: : 最近有一部爭議很大的作品 : 說穿了就只是想要講「不要復仇,原諒別人」這件事而已 : 但明顯:講的非常差,導致評價爆炸(這責任,寫劇本的是絕對要負責) : 也就是說照理 : 你要講「不要復仇,原諒別人」,其「過程」也要讓玩家能真能「享受」到 : 像碧血狂血2的救贖這主題,整個劇本就講的非常好,讓玩家是真的有「享受」到 : 而目前爭議很大的作品,明顯沒有讓「玩家」享受到 : 那不知道有沒有ACG以前什麼作品,在講「不要復仇,原諒別人」這主題時 : 真的讓玩家有好評有享受到的? 要說我比較印象深刻的 有一個例子 零之使魔裡面有個女騎士 她以前住的村莊被男女主角學園裡的一個老師屠村殺光 父母親人都死光了不說 因為是用火魔法燒光的 整個村莊的人連全屍都沒留下 根本是血海深仇 她為了復仇當上了女騎士入了王宮侍奉公主 暗地裡追查當年跟此案有關的人然後把他們全殺了 最後剩當年下手的帶頭大哥(X) 帶頭隊長(O)沒追查到 但他的身分全都被銷毀了 遍尋不著 後來他們國家跟其他國家戰爭 男女主角被派去前線 女騎士則帶著女騎士團去學園裡教女學生如何戰鬥 (軍訓課....) 這時整個學園裡只剩女學生 校長 還有那個老師 戰力空虛 (其他男學生跟老師都被派去戰場了 但是這個老師因為厭戰拒絕徵召 結果被全校女學生當俗辣瞧不起) 不巧因為學園學生都是貴族子女 敵國因此派出特工來學園突襲綁架 想逼迫貴族派投降 結果敵國特工第一波攻勢成功俘虜了大部分女學生跟校長 但女騎士團跟那個男老師 還有主角群小隊內的兩個女學生沒有被搜到 女學生跟女騎士團主張主動偷襲 殺他們個出奇不意 但老師反對 認為對方是專業特工 偷襲很可能會失敗 不過被嗆俗辣 無視他的意見自行推動作戰 結果前面都很順利 但是被對方隊長反殺 計畫失敗 因為她們是用魔法製造閃光彈效果衝進去突襲 但是對方隊長本來就眼盲 是靠溫度探知敵人的 所以閃光彈根本沒用 https://imgur.com/LZis6Gn.jpg
最後是靠老師出手救場才讓她們免領便當 https://imgur.com/9BOo6tH.jpg
然後世界很小 對方的隊長剛好就是當年燒毀女騎士村莊的小隊隊員 老師就是那個小隊的隊長 對方見到老師就馬上認出來了 還笑他怎麼躲著當老師 後來老師把對方收掉 但是他的身分也曝了光 女騎士當然就拿著劍來找老師算帳 但是先前老師在戰鬥中為了保護女騎士受了致命傷 傷勢重到全校女學生會恢復魔法的都上去幫補也只能勉強撐住的地步 女騎士先問了老師一些問題 知道了當年老師是因為被官員欺騙 說村莊裡有瘟疫要把村人全殺光才會屠村 後來知道事實只是想要搞政治鬥爭殺掉躲在村子裡的人 老師感到後悔 所以才銷毀自己的身分躲來當老師 女騎士說即使這樣也不能抵銷他的罪過 說完就要下手殺了老師 這時原本瞧不起老師的一個女學生(女主角隊友之一 第一波突襲成員) 出來擋在女騎士面前 求女騎士不要傷害老師 女騎士紅了眼大喊說 「我等這天等了20年! 20年! 這仇一定要報!」 顯然她沒有因為老師救了她一命就想放他一馬 結果就在雙方爭執的時候 老師在女學生懷裡斷氣了 女騎士本來高舉的劍無處可砍 無法親手報仇的悔恨讓她只能扔劍洩憤 女學生說她不能叫女騎士不要恨老師 但畢竟老師用生命保護了她 希望女騎士至少能為老師祈福 女騎士只是頭也不回的走了 這段我印象深刻的地方 在於女騎士並沒有因為老師救她一命就打消復仇的想法 反而強調說她等這天等了20年 她無論如何都要殺老師抵命 她這句話很明顯的表現出她的痛苦跟復仇的執念 而女學生也沒有叫她不要恨老師 因為她知道這作不到 所以我覺得這段演出不落俗套 這個老師之前根本就是搞笑角色 30多歲大叔禿頭還未婚 人生敗組不說還會中美人計 沒出息到根本毫無形象可言 結果一出來刷新形象帥一波後馬上領便當 加上他藏在主角飛機上的一封信中 勸誡主角不要在戰場上的生離死別中迷失自我 不要對人的生死變得毫無感覺 他犯過用這一生也無法彌補的罪孽 所以希望主角不要犯下相同的錯 最後還說了有機會想跟主角一起到他的世界看看 他覺得主角的世界一定是和平且充滿希望的理想世界 (老師你錯了.....) 結果這封信就這樣變成遺書跟插死亡旗 當時主角正因為戰友為了幫他殿後陣亡而自責 看到這封信後淚流滿面 而他看到這封信的同時老師也領便當 在這種雙重夾擊下 這段便當當時真的是大家吃到眼淚直流.....根本是便當裡加洋蔥 然後下有雷請開燈 因為推文可能也會有雷所以不想被雷的趁早左轉 當然(很意外的) 後來老師吐便當了 原因是當時女學生說謊詐屍 老師只是假死而已 但後來老師活著的事情還是被女騎士知道了 而且還不巧是直接撞到那種 當時女騎士第一時間本來還是想復仇 但是當她向老師提出決鬥 老師卻表明願意不作抵抗以死贖罪後 女騎士最後決定放棄復仇 理由有以下幾個: 1.女騎士知道老師當時是受命去殺她們村莊的人 作為一樣為國家工作幹髒事的人 她知道這種命令難以違抗 而且她在這次任務中是受命阻止主角群前往鄰國救人以避免外交問題 但她在任務中不自覺為了任務差點傷害主角群 這時她跟主角間已經有授藝師徒的身分 她很意外自己最後也是會為了命令傷害別人的人 也為此感到後悔 2.當年她會成為村莊唯一的倖存者 是老師違反命令把她救出來的 而且後來老師又多救她一次 所以雖然是仇恨的對象 但是實際上也是有恩於她 3.她跟主角後來成為師徒 也因此與主角群有了感情 她對老師說 如果她殺了老師 那麼主角們就會恨她 也會來找她復仇 她已經厭煩這種冤冤相報 所以就到此為止 以前一般放下復仇的故事 通常都有一些比較類似的理由 最常見的就是利害衝突一致成為戰友 血海深仇也就雲淡風輕了 比較典型的就是現在「我是鎧之巨人(下略)」變成戰友 還有像是之前龍珠超 佛利札跟賽亞人有滅族之仇 結果打了一場力之大會共鬥後就既往不咎 (其實比較恨佛利札的應該是達爾 反而他在佛利札入隊時倒是只嚇了一跳而已) 這種都是比較常見的理由 而像零之使魔用那麼長時間去鋪出一個真正可以 讓人覺得能讓人放下血海深仇的故事我覺得真的不容易 另外一種比較有說服力的類型 我覺得大概就是雙方都對彼此有仇 但是後來雙方都犯下一樣的錯後 自己發覺自己也是被人仇恨的身分就看開而不執著在復仇之上了 所以...... 「萊納 你坐啊」 -- 「───問おう。貴方が、私のマスターか」 「ねこ型ロボット・ドラえもん、召喚に従い参上した。マスター、指示を」 「───これより我が四次元ポケットは貴方と共にあり、貴方の運命は私と共にある。  ────ここに、契約は完了した」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.182.222.27 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592667834.A.3D2.html

06/20 23:45, 3年前 , 1F
好多字
06/20 23:45, 1F
你好多錢 借點花花

06/20 23:48, 3年前 , 2F
靈芝使魔真是不錯 動畫做成那樣可惜了
06/20 23:48, 2F
真的 名場面幾乎全部作爛 只剩在一對七萬前兩人婚禮那個能看......

06/20 23:51, 3年前 , 3F
動畫其實也不差了 吸人眼球去看 重點是l型釘宮毒和op讓人耳
06/20 23:51, 3F

06/20 23:51, 3年前 , 4F
朵懷孕
06/20 23:51, 4F

06/20 23:53, 3年前 , 5F
寇伯特帥一波賺到一個老婆
06/20 23:53, 5F

06/20 23:54, 3年前 , 6F
我怎麼記得那個老師有活著還被紅髮火系女學生倒追
06/20 23:54, 6F
老師有活下來啊 寫在黑字裡面 女學生就是因為那次被老師救才愛上他 老師當時颯爽登場救人第一句話就是 「不準碰我的學生」 根本帥到誰聽了誰排卵 她的聲優後來跟作者結婚 .....................................然後作者就領便當了 QwQ ※ 編輯: kid725 (175.182.222.27 臺灣), 06/20/2020 23:59:12

06/21 00:04, 3年前 , 7F
連靈芝使魔的議題探討都寫得比最後生存者2好
06/21 00:04, 7F

06/21 00:35, 3年前 , 8F
零使現在來看依舊是可圈可點的優秀作品
06/21 00:35, 8F

06/21 00:39, 3年前 , 9F
都死光了是彌補誰ㄏㄏ,每一口飯每一次享受床鋪
06/21 00:39, 9F

06/21 00:39, 3年前 , 10F
光是每一次執行自己的信念都對那村的人不公平
06/21 00:39, 10F

06/21 00:39, 3年前 , 11F
這種例子覺得要後悔就回頭殺欺騙的人然後早早自殺算了
06/21 00:39, 11F

06/21 06:52, 3年前 , 12F
這劇情真優
06/21 06:52, 12F

06/21 19:33, 3年前 , 13F
寇伯特真的是少見的帥禿頭
06/21 19:33, 13F

06/23 00:43, 3年前 , 14F
推分享~這劇情寫的真的不錯+1
06/23 00:43, 14F
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