Re: [閒聊] 聲之形是不是在說明只有以牙還牙才能教化

看板C_Chat作者 (阿火)時間4年前 (2020/05/25 13:25), 4年前編輯推噓10(10推 0噓 112→)
留言122則, 11人參與, 4年前最新討論串7/9 (看更多)
這串討論下來，居然有人會覺得導師沒有做錯，沒有問題 不要鬧了，真的不要鬧了 在教育場域上，老師能做到的比學生多太多 就算真的沒辦法「短時間」內改變什麼 教育者的態度，大家都看在眼裡 －－ 先說我的狀況好了 我是身障，國小、國中，到高中都有被霸凌過 因為外表比較特別，很容易被認出來 這個過程中，我碰過很多老師，很多教育者 有沒有用心在處理，心知肚明 沒有想要好好在乎，哪怕話語講得再漂亮，我也只有反感 舉個例子吧，在國一我碰到的班導 他不只在課堂上用淺顯易懂的方式，希望大家不要對我另眼相待 甚至私底下我不在的場合（因為我當時沒辦法去上體育課） 也會告誡同學們一些事情 這個當然不容易，價值觀、同理心的學習本非一朝一日 可是如果連教育者都不願意去做些努力 甚至只是做個樣子，孩子們怎麼可能突然頓悟？ 倘若怪說「我有做了但沒辦法」 不好意思，請問教育，難道只是說了話，並且期待立竿見影嗎？ 這樣子何必去學校？何必去團體？何必請老師？ 乾脆在家自主學習不就好了！ 另兩個極端例子 一個是我國二開始部分科目的跑班（可能有些人經歷過） 另一個則是高一的班導 跑班的導師只教課，完全不管我在他們班上遭受異樣眼光 而高一的班導在我受到霸凌之際，只告訴我「不要理他們」 他們有做了些「什麼」、或沒做了些「什麼」 無一例外的是，他們並不在乎需要受到幫助的我 心底的煎熬與痛苦多麼沉重 我不清楚他們是真的覺得無關緊要，還是覺得我受到的傷其實很輕？ 我是真的很希望受到的傷是輕微的－－ 那也就不必在未來面臨自我認同的崩潰了 老師尚且有空間選擇要或不要做 然而面對霸凌困境，學生幾乎沒有什麼實質的反抗能力啊！ 這時候還袖手旁觀？那何不捫心自問，教育者存在的目的是什麼？ 我知道現在教育的場域，教育者有著不易，會擔心、會煩惱 很多的壓力都會過來，這點我知道 但你們的困境是真的，受到傷害與霸凌的孩子，所處的困境也是真的啊！ 老師願意用心的話，孩子們會感受得到 縱使短時間內無法真正改變處境，心底也會有根芯 覺得「自己的存在被人認可」 分享一點自己的經驗 或許多數人都不是聲之形裡面的主角，不一定能很理解 但我必須說裡面很多的事情都是真實存在的 而且往往現實比作品更為殘酷 -- ◢◢▂▁ ▇ ◢█◣◢█◣ ▇▇██ ◢ ◢ ◥ ▌◥◥◥ ◤◤◤ ███◤ Ｂｅｓｔ ◢ ◤ ◢▄ ▅▃ ◢▅︼︼▅◣ ▼ Ｆｒｉｅｎｄｓ◢ ◢ ▃ ▃ Ｆｏｒｅｖｅｒ ◢ █◤▍ /// ▂ /// ▲ ◢ ◥ ▂ ◢ ◤ ψMogri -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.232.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590384312.A.ED5.html
推
05/25 13:33, 4年前 , 1F
推好老師
05/25 13:33, 1F
推
05/25 13:38, 4年前 , 2F
看學校... 日本不知道 台灣很多是多做多錯的
05/25 13:38, 2F
推
05/25 13:39, 4年前 , 3F
老師當然有錯啊 但要說他是最爛的我不同意 他在漫畫裡
05/25 13:39, 3F
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05/25 13:39, 4年前 , 4F
的表現大概就是個普通人 多一事不如少一事的心態 但至少
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05/25 13:40, 4年前 , 5F
也有在石田剛開始霸凌時就有告誡過他 不是完全無作為
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05/25 13:40, 4年前 , 6F
相較之下 石田被約談多次 不收手還越搞越大 這心態完全
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05/25 13:41, 4年前 , 7F
脫離常軌
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05/25 13:42, 4年前 , 8F
至少正常人被念還會做做樣子 石田可能腦子有洞還是反社
05/25 13:42, 8F
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05/25 13:42, 4年前 , 9F
會人格 只會以搞人為樂 這種人大概真的要自己被搞過才會
05/25 13:42, 9F
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05/25 13:43, 4年前 , 10F
懂得設身處地為人著想
05/25 13:43, 10F
推
05/25 13:43, 4年前 , 11F
真要說的話 要老師管教 那老師有沒有權利跟義務
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05/25 13:43, 4年前 , 12F
要看社會跟政府 到底是把老師的定位放在哪邊?
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※ 編輯: omegamonzx (111.83.232.244 臺灣), 05/25/2020 13:47:32
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05/25 14:05, 4年前 , 13F
還好，石田的表現也沒扯到哪裡去，這種人多了
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05/25 14:05, 4年前 , 14F
約談要是有用早就有世界和平了
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05/25 14:06, 4年前 , 15F
最大問題還是老師除了約談以外幾乎放任無作為
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05/25 14:08, 4年前 , 16F
竹內還有建議硝子媽換校啦...就結果來說該校就真的沒做好
05/25 14:08, 16F
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05/25 14:10, 4年前 , 17F
接納硝子的準備，要說誰問題最大我會說是硝子媽，因為她最
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05/25 14:12, 4年前 , 18F
有選擇權，不過她顏值高沒什麼人會去說她的不是
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05/25 14:23, 4年前 , 19F
換校可不是那麼容易的事...
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05/25 14:27, 4年前 , 20F
國小換學校有很難嗎？小時候我搬家了幾次，我姐就換了幾次
05/25 14:27, 20F
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05/25 14:30, 4年前 , 21F
有什麼困難點有高過把白臉角鴞養在雕鴞籠裡？
05/25 14:30, 21F
推
05/25 14:34, 4年前 , 22F
當初漫畫就有探討這問題了 特教生到底該不該去念特教班
05/25 14:34, 22F
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05/25 14:35, 4年前 , 23F
還是像硝子一樣去念普通學校 基本上 社會都會希望特教生去
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05/25 14:36, 4年前 , 24F
換校輕不輕鬆跟家境有關係,很多人是沒辦法換,當然父母不
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05/25 14:36, 4年前 , 25F
當一回事的也是有
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05/25 14:36, 4年前 , 26F
念專門的特教學校 所以那老師那態度也很好理解 就是妳不去
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05/25 14:36, 4年前 , 27F
念特教班 來唸我們一般學校 在他眼裡就是來給我們找麻煩
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05/25 14:38, 4年前 , 28F
當然 漫畫裡有提到為何硝子媽堅持要硝子念一般學校
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05/25 14:39, 4年前 , 29F
都是種選擇罷了 搞不好當初選擇特教班就沒後續霸凌這些事
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05/25 14:40, 4年前 , 30F
但是果然身為家長還是希望孩子能試著融入一般社會
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05/25 14:41, 4年前 , 31F
現在特教班有沒差別不清楚,但2.30年前的有差,學費比較貴
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05/25 14:41, 4年前 , 32F
那也不可置否啊，從合唱比賽和國文朗讀就看得出來那間學校
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05/25 14:42, 4年前 , 33F
不知道該怎麼處理硝子和一般學生的衝突問題，這樣的話怎麼
05/25 14:42, 33F
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05/25 14:44, 4年前 , 34F
可以把問題全算在單一教師頭上
05/25 14:44, 34F
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05/25 14:59, 4年前 , 35F
老師沒有作為是「最大問題」...
05/25 14:59, 35F
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05/25 15:00, 4年前 , 36F
沒人指望老師可以解決一切，但身為班導只覺得學生麻煩而
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05/25 15:00, 4年前 , 37F
不作為，他當然應該負最大責任
05/25 15:00, 37F
推
05/25 15:02, 4年前 , 38F
教育者的壓力喔 一堆性侵的貪污的還不都好好的 笑
05/25 15:02, 38F
還有 44 則推文
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05/25 16:42, 4年前 , 83F
你從小到大遇到的是同樣的人嗎
05/25 16:42, 83F
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05/25 16:49, 4年前 , 84F
你小時候可能期待老師會是英雄能為了你對抗社會
05/25 16:49, 84F
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05/25 16:51, 4年前 , 85F
你們現在長大了有辦法拯救其他人不受到霸凌嗎
05/25 16:51, 85F
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05/25 17:03, 4年前 , 86F
我的頭....本篇第一句就告訴你這老師作的不夠了你還在跟我
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05/25 17:03, 4年前 , 87F
不可行....然後不要用這種耶穌問題反問我，因為這對我來講
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05/25 17:04, 4年前 , 88F
不是創作而已，是工作
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05/25 17:07, 4年前 , 89F
就像本篇說的一樣，連老師都逃避教育的責任，誰來認同或者
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05/25 17:07, 4年前 , 90F
幫助受霸凌者
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05/25 17:25, 4年前 , 91F
硝子轉進去的時候已經是小六了，你不期待立竿見影，那你同
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05/25 17:27, 4年前 , 92F
意老師慢慢來？你覺得多少時間處理好算是慢慢來？
05/25 17:27, 92F
推
05/25 17:32, 4年前 , 93F
有些時候是老師沒能力 特教都要有專門證照跟課程的 不認為
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05/25 17:33, 4年前 , 94F
一般的教師執照就能應付的了 就像今天你主管硬塞給你一個工
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05/25 17:34, 4年前 , 95F
作 要你去跟俄國人洽談 阿就不會俄文 最後能做的是甚麼
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05/25 17:35, 4年前 , 96F
大概也就只能裝死了吧 所以有些不作為是他真的能力不夠
05/25 17:35, 96F
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05/25 17:36, 4年前 , 97F
我什麼時候說要慢慢來了.....算了，你高興就好
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05/25 17:54, 4年前 , 98F
對！你沒說，但是你引用這篇文的發言，那我就當你認為他的
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05/25 17:54, 4年前 , 99F
同
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05/25 17:56, 4年前 , 100F
論點，現在又是他的論點是他的，你的是你的？所以我說你要
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05/25 17:56, 4年前 , 101F
講清楚啊
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推
05/25 18:06, 4年前 , 102F
真要老師管，錢給雙倍以上
05/25 18:06, 102F
推
05/25 18:09, 4年前 , 103F
不然就是全國教育大改革，編列預算要求學校編制針對此專業
05/25 18:09, 103F
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05/25 18:09, 4年前 , 104F
團隊，每年審核
05/25 18:09, 104F
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05/25 18:09, 4年前 , 105F
這老師做的不夠，問題是老師說真的在學校架構裡能幹嘛，以
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05/25 18:09, 4年前 , 106F
為40年前嗎==
05/25 18:09, 106F
推
05/25 18:14, 4年前 , 107F
是沒發現大家對原po說的認同，對你說的有問題，是因為你直
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05/25 18:14, 4年前 , 108F
接那現實打作品嗎
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05/25 19:46, 4年前 , 109F
你是沒發現這這文第二段開始就是在說現實上老師本來就有
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05/25 19:46, 4年前 , 110F
許多資源可以支撐學生喔.....
05/25 19:46, 110F
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05/25 19:46, 4年前 , 111F
然後現在轉過來說原PO沒問題有問題的都是我？？？？？
05/25 19:46, 111F
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05/25 19:48, 4年前 , 112F
然後那個w我真的懶得跟你說什麼了，我的論點一直就是原po
05/25 19:48, 112F
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05/25 19:48, 4年前 , 113F
說的沒錯，老師有更多資源可以去支援學生，所以聲之型的
05/25 19:48, 113F
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05/25 19:48, 4年前 , 114F
那傢伙根本沒做多少事，看懂了沒？
05/25 19:48, 114F
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05/25 19:54, 4年前 , 115F
喔對了，不用跟我抱怨什麼老師沒功能云云，教師的確跟過
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05/25 19:54, 4年前 , 116F
去相比沒那麼大的管教權，但手邊能夠利用的資源也比四十
05/25 19:54, 116F
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05/25 19:54, 4年前 , 117F
年前多太多了，我怎麼知道？因為我用過好幾次
05/25 19:54, 117F
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05/25 20:32, 4年前 , 118F
你現在都懶得說服我了，卻要求一般的國小老師教會小六不要
05/25 20:32, 118F
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05/25 20:34, 4年前 , 119F
霸凌，然後要怎麼教才夠全都顧左右而言他
05/25 20:34, 119F
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05/25 20:36, 4年前 , 120F
你自己有經歷，那不是更能有條理的述說自己的看法嗎？
05/25 20:36, 120F
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05/25 20:47, 4年前 , 121F
有，那就是與其跟你鍵盤霸淩不如繼續處理我的事比較實際
05/25 20:47, 121F
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05/25 20:59, 4年前 , 122F
好哦，站著講話腰不疼麻
05/25 20:59, 122F
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