Re: [問題] 日式作品為什麼很少脫離血統論？

看板C_Chat作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間5年前 (2020/05/21 14:13), 5年前編輯推噓4(7推 3噓 35→)
留言45則, 8人參與, 5年前最新討論串12/13 (看更多)
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： 你完全說反了，血統論是這二十年來逐漸變得正面 因為社會越來越不公平，所以資方開始拼命給韭菜洗腦 我所知道的早年所崇尚的價值是美國夢 也就是美國歷史學者James Truslow Adams在1931年的美國史詩一書中所闡述的 被美國主流社會普遍認可和在世界上流傳的理想： 「其實我們早就有美國夢，這個夢想包含了一個理想之地，在那裡，大家都有更好更富裕 更滿足的生活，能依自己的能力掙到自己想要的一切。然而，歐洲上流社會很難理解美國 夢，而且我們很多人早已厭倦了這個想法，也開始質疑它了。可以這麼說，美國夢不代表 高薪和汽車，它是一種社會制度，在這個體制下，儘管先天條件可能有影響，但是大家都 盡展所能，在自己的專業上被肯定。」 「無論每個人的社會階層或出生環境如何，生活都應該變得更好，更豐富，更豐裕，每個 人都有機會根據能力或成就而定」 請注意第一段所說的，美國人厭倦了歐洲的血統主義和貴族主義 美國夢就是資本主義的典範 美國獨立宣言和憲法規定人人生而平等 不分出身和血統，人人都可以靠努力奮鬥，在公平和正義的民主制度下改變命運 這才是資本主義和民主主義許諾的理想，並且最終在軟文化上打敗共產主義的關鍵 現在呢？ 民主制度最終都是死在資本主義手上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.30.33 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1590041601.A.6D3.html
推
05/21 14:15, 5年前 , 1F
快去對岸完成你的中國夢啦
05/21 14:15, 1F
推
05/21 14:18, 5年前 , 2F
中國夢不就是移民美國嗎？好燙 好燙 真香 真香
05/21 14:18, 2F
→
05/21 14:21, 5年前 , 3F
說啥呢,美國上次不是才選了一個沒血統非世家的爆發戶當總
05/21 14:21, 3F
→
05/21 14:21, 5年前 , 4F
統
05/21 14:21, 4F
川普在公開場合也是一直罵資產家罵給仇富的窮白人聽 把自己包裝成對抗權貴階級和社會不公的代言人 但川普是絕不會罵華爾街的,他公司就有猶太資本,他女婿庫什納還是猶太人 這世界是充滿權謀的
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05/21 14:21, 5年前 , 5F
說20年來變正面 然後內文舉1931 原來現在是1951年?
05/21 14:21, 5F
這個理想就一直維持到克林頓時代結束後才開始變質阿
→
05/21 14:24, 5年前 , 6F
每次都覺得你的內文論述搭不太起來 像是不同文章兜在
05/21 14:24, 6F
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05/21 14:24, 5年前 , 7F
一起一樣
05/21 14:24, 7F
推
05/21 14:25, 5年前 , 8F
資本主義關血統啥事,資本主義只看錢
05/21 14:25, 8F
就階級複製和M型化開始變嚴重了,所以資本家已經開始強調家世和血統的重要性啦 怕韭菜質疑階級複製
噓
05/21 14:29, 5年前 , 9F
就問你一句，今天你爸有一億遺產給你，你要不要?
05/21 14:29, 9F
推
05/21 14:29, 5年前 , 10F
你又說阿川還是要包裝不就表示老美還是吃這套？這又怎麼說
05/21 14:29, 10F
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05/21 14:29, 5年前 , 11F
的像貴族主義復辟,真有這種傾向還要包裝嗎
05/21 14:29, 11F
所以我才反駁sanae0307和這串討論所有支持血統家世的人阿 美國人還是不認命,對血統和家世會不爽,這才是真的美國夢 你知道猶太人控制的基督教福音派還曾經資助過希特勒嗎 這世界很弔詭的,阿川是華爾街和以色列的代言人,但不一定是央格魯薩克遜人的代言人
推
05/21 14:30, 5年前 , 12F
一下子說川普把自己包裝成對抗權貴,一下又講強調家世血統
05/21 14:30, 12F
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05/21 14:30, 5年前 , 13F
不覺得自己講話都在矛盾嗎?
05/21 14:30, 13F
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05/21 14:31, 5年前 , 14F
至於做一套說一套這件事早在你所謂的美國夢時代就在幹了
05/21 14:31, 14F
就是拉A打B阿,明明自己是權貴,卻把自己包裝成基層的代言人,去打擊另一群權貴 這世界很好笑的 早年美國能毫無身世血統白手起家的人比較多,階級流動比較頻繁,現在明顯減少了
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05/21 14:32, 5年前 , 15F
不然哪來的洛克菲勒家族跟甘迺迪家族
05/21 14:32, 15F
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05/21 14:33, 5年前 , 16F
所以美國血統和階級論的復辟到底在哪?
05/21 14:33, 16F
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05/21 14:33, 5年前 , 17F
拉A打B從幾百年前就是這樣玩了啦,不用講的好像這二十年發
05/21 14:33, 17F
我先等你全部說完再一起回吧
噓
05/21 14:34, 5年前 , 18F
真滴 還是我們毛主席的無產階級專政厲害
05/21 14:34, 18F
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05/21 14:34, 5年前 , 19F
其實只是把幾個看起來跟自己觀點接近的東西塞到前面
05/21 14:34, 19F
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05/21 14:34, 5年前 , 20F
生了什麼翻天覆地的改變
05/21 14:34, 20F
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05/21 14:34, 5年前 , 21F
然後後面塞自己的觀點 直接忽略中間少了一堆推論這樣
05/21 14:34, 21F
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05/21 14:35, 5年前 , 22F
就問你一句吧,如果最近一次的總統還要靠包裝成對抗權貴來
05/21 14:35, 22F
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05/21 14:35, 5年前 , 23F
所以會發現前面跟後面的論點好像接不太起來的狀況
05/21 14:35, 23F
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05/21 14:35, 5年前 , 24F
取得政權,你要怎麼論證血統和階級變成美國的主流思想?
05/21 14:35, 24F
那就好阿,你說的就是我要反駁sanae0307和這串所有支持血統論的主張
→
05/21 14:37, 5年前 , 25F
我根本無感幹嘛贊同還是反對?我只是覺得你切入美國文化的
05/21 14:37, 25F
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05/21 14:37, 5年前 , 26F
角度非常詭異,解讀更奇怪
05/21 14:37, 26F
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05/21 14:37, 5年前 , 27F
前面導言: 20年來血統論變正面 中間: 以1931年的作品
05/21 14:37, 27F
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05/21 14:37, 5年前 , 28F
闡述美國夢 結尾: 民主制度最終都是死在資本主義手上
05/21 14:37, 28F
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05/21 14:38, 5年前 , 29F
你是挑了三段文章把前中後各截一段嗎
05/21 14:38, 29F
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05/21 14:39, 5年前 , 30F
然後回推文又是另外一篇文章內容了
05/21 14:39, 30F
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05/21 14:41, 5年前 , 31F
開頭說這二十年來血統論變得正面,你確定你想的講的是這個?
05/21 14:41, 31F
你沒立場,可是我有 我反對血統和家世 你要嘛是贊成派,要嘛是反對派,如果你是不置可否的話,我也不需要回你那麼多 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/21/2020 14:42:04
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05/21 14:47, 5年前 , 32F
你有立場不表示可以胡說八道阿,你要說血統階級變成正論
05/21 14:47, 32F
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05/21 14:47, 5年前 , 33F
也就是說這篇是標題 內文 回推文 總共五種論述的文章
05/21 14:47, 33F
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05/21 14:47, 5年前 , 34F
那要怎麼解釋川普還需要包裝成反權貴來獲取民意?
05/21 14:47, 34F
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05/21 14:49, 5年前 , 35F
你這等於是承認了自己帶著特定立場的有色眼鏡去解讀事務
05/21 14:49, 35F
美國的共和民主兩黨的構成是 一邊是以金融,軍隊,石油和傳產為主 一邊是以高科技,文化,工業為主 一邊以華爾街和猶太人為主 一邊以央格魯薩克遜人為主 弔詭就在於,猶太華爾街把自己包裝成中南部藍領白人的代言人 而本土派卻依賴於少數民族和移民的選票 一邊是嘴上說著要照顧窮苦白人,一邊給資方減稅還有廢除歐巴馬醫改 另一邊是嘴上說著國際化,但實際上更重視本土工業創新 所以如果不能分辨名實,就會感到混亂 這種關係用台灣來比喻就好像台獨和獨台,只是更加複雜一點 華爾街把川普包裝成藍領白人的代言人,但實際上是要幫資方減稅並保護既得利益 這就像軸心國要避免自己被共產掉,就要拉仇恨,讓人民去找另一批權貴當敵人 你可以說第一段話不夠精確 不過這段討論就證明了美國社會也對不公平的現狀感到不滿
噓
05/21 14:50, 5年前 , 36F
所以你從小到大，完全沒有受過父母照顧，學費也全是自己掙
05/21 14:50, 36F
→
05/21 14:50, 5年前 , 37F
的?不然對於出身比你差的，你不就是家世的受益者?
05/21 14:50, 37F
推
05/21 14:55, 5年前 , 38F
有血統就有各種補助，還會唉唉叫說自己多努力多辛苦，拿多
05/21 14:55, 38F
→
05/21 14:55, 5年前 , 39F
少好處完全不敢說呵呵
05/21 14:55, 39F
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05/21 14:58, 5年前 , 40F
所以我就說了那幹嘛要包裝,表示血統階級還不是正論阿...
05/21 14:58, 40F
OK阿,雖然你挑我語病,但總體來說你的結論還是符合我想表達的意思阿 血統階級不是正論 ※ 編輯: Lex4193 (180.218.30.33 臺灣), 05/21/2020 14:59:18
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05/21 15:02, 5年前 , 41F
你要說他實際施政還是往財閥權貴靠這沒什麼意見,但美國人
05/21 15:02, 41F
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05/21 15:25, 5年前 , 42F
整體的民意指向還是相信他們那套美國夢
05/21 15:25, 42F
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05/21 15:29, 5年前 , 43F
你怎麼想不曉得,不過表達的是美國人被資本主義侵蝕忘卻美
05/21 15:29, 43F
→
05/21 15:29, 5年前 , 44F
國夢血統階級近年來成為正論,我只是說事實已完全相反而
05/21 15:29, 44F
推
05/27 23:05, 5年前 , 45F
推這篇~寫的很好
05/27 23:05, 45F
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