Re: [討論] 以銷量來看，海賊是神作吧？

看板C_Chat作者 (鎧甲)時間4年前 (2020/03/23 16:37), 編輯推噓24(27推 3噓 74→)
留言104則, 28人參與, 4年前最新討論串4/4 (看更多)
※ 引述《jpopaholic (日音スキ)》之銘言： : ※ 引述《u10400068 ()》之銘言： : : 如題 : : 海賊雖然今年銷量被鬼滅超越 : : 但是歷史地位依然高於鬼滅 : : 畢竟這是一部總銷量高達四億的作品 : : 這樣以銷量來看，海賊是神作嗎？ : 以標題和內文而言，看來大家要多讀計算機組織第 : 一章performance部份 : 一開始課程用四架客機給予不同指標性能，叫大家 : 比比看 : 其中，以速度而言,協和客機最快，但是一次最多只 : 能載7千多人 : 而以載客量而言：波音747載最多，一次最多可以 : 載1萬2千多人 : 假設目前只有一台客機能使用，要運送5千多人從英國到美國，當然用協和最快 : 但是假使要載1萬多人時，當然是用波音最快 : 畢竟用協和必須載兩趟 : 所以觀察一項事物好壞不能只用單一角度去看 : 所以觀察是不是神作不能只以銷量而看(除非你是出版商) : 觀察漫畫神不神，好不好，除了銷量，劇情，畫風，分鏡，用字.....等等都是參考指標 : 所以原標題命題錯誤，後續也不用討論了 告訴你為啥這篇是肺紋 因為銷量叫做成績 劇情 畫風 用字 分鏡 叫做內容 你把這五個算在一起才叫做命題錯誤 那漫畫作為一個世俗的商品的可見成績就是銷量 所以，銷量為具體判定一個漫畫是否成功的標準是很合理的 但成功，是否為神作，我不知道 那回到原題 要先定義何謂神作 原PO認為以銷量也就是以成績來論海賊是神作 你認為不是神作 那先舉例你自己的神作在告訴大家你神作的定義 大家再來討論 不是把成績跟內容混在一起講來取暖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.5.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1584952662.A.B04.html
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03/23 16:39, 4年前 , 1F
我從頭到尾只有討論銷量的部分，不懂為何扯到其他地方
03/23 16:39, 1F
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03/23 16:39, 4年前 , 2F
去
03/23 16:39, 2F
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03/23 16:40, 4年前 , 3F
因為你舉的是OP 風向錯誤就會被噴到歪頭
03/23 16:40, 3F
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03/23 16:41, 4年前 , 4F
因為不想承認自己討厭的作品有哪一點好
03/23 16:41, 4F
推
03/23 16:42, 4年前 , 5F
賣的有電話簿好嗎
03/23 16:42, 5F
噓
03/23 16:43, 4年前 , 6F
原PO只是想用銷量不等於神作來擺優越感 你就順著他吧
03/23 16:43, 6F
推
03/23 16:43, 4年前 , 7F
不用講電話簿:世界上賣最多的書第一名是聖經，第二名
03/23 16:43, 7F
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03/23 16:44, 4年前 , 8F
是毛語錄
03/23 16:44, 8F
推
03/23 16:45, 4年前 , 9F
照你的邏輯，電話簿比海賊王有趣多了
03/23 16:45, 9F
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03/23 16:45, 4年前 , 10F
那我看塑膠袋也很有趣
03/23 16:45, 10F
推
03/23 16:46, 4年前 , 11F
無聊死了，定義問題也在吵。
03/23 16:46, 11F
推
03/23 16:47, 4年前 , 12F
功能性物品拿來跟娛樂性作品比？要也是比同性質，漫
03/23 16:47, 12F
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03/23 16:47, 4年前 , 13F
畫就跟漫畫比，這種偽邏輯隨便戳就破
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03/23 16:47, 4年前 , 14F
銷量這種東西也沒啥好討論，數字就在那邊，一翻兩瞪眼。
03/23 16:47, 14F
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03/23 16:47, 4年前 , 15F
神作定義自己爽就好
03/23 16:47, 15F
推
03/23 16:48, 4年前 , 16F
因為討論到"神作"就是不能只以銷量，這道理我想就是原
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03/23 16:48, 4年前 , 17F
原po最不能理解的部分
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噓
03/23 16:48, 4年前 , 18F
速食銷量最好，所以速食是美食
03/23 16:48, 18F
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03/23 16:48, 4年前 , 19F
為什麼神作不能只以銷量？老實講他要這樣定義也無所謂。
03/23 16:48, 19F
推
03/23 16:49, 4年前 , 20F
聖經跟毛語錄也是娛樂用品啊，對很多人來說跟本本差不
03/23 16:49, 20F
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03/23 16:49, 4年前 , 21F
多用途。
03/23 16:49, 21F
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03/23 16:49, 4年前 , 22F
反正每個人心中神作不一樣，神作完全是主觀感受。
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03/23 16:49, 4年前 , 23F
阿怎麼沒人提一下自己神作是啥
03/23 16:49, 23F
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03/23 16:50, 4年前 , 24F
講個作品出來大家評斷一下標準是否合理 我文章不都寫了
03/23 16:50, 24F
推
03/23 16:50, 4年前 , 25F
以潑墨量來說我也可以覺得死神是神作啊 有啥關係
03/23 16:50, 25F
推
03/23 16:50, 4年前 , 26F
銷量就是綜合評論啊，你一個作品有畫風 劇情 一大堆
03/23 16:50, 26F
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03/23 16:50, 4年前 , 27F
因素，但這些因素也沒辦法量化，每個人觀感更是不同
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03/23 16:50, 4年前 , 28F
，最後當然是比銷量看哪個能被最多人接受啊
03/23 16:50, 28F
推
03/23 16:52, 4年前 , 29F
我覺得神作是什麼，還需要別人看合不合理喔？
03/23 16:52, 29F
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03/23 16:52, 4年前 , 30F
造成作品銷量多寡的原因這麼多 天時地利人和 客群基數
03/23 16:52, 30F
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03/23 16:53, 4年前 , 31F
差別 這怎麼可以當成客觀的判斷依據
03/23 16:53, 31F
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03/23 16:53, 4年前 , 32F
每個人神點根本不一樣，為什麼我認定的好作品還需要你同
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03/23 16:53, 4年前 , 33F
意？
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03/23 16:54, 4年前 , 34F
神作一詞就是主觀
03/23 16:54, 34F
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03/23 16:55, 4年前 , 35F
不然你說說有什麼更客觀且可量化的因素可以判斷？劇
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03/23 16:55, 4年前 , 36F
情畫風這些問十個人可能就有十種評分的適合？那乾脆
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03/23 16:55, 4年前 , 37F
說每個都不能說是神作好了啊
03/23 16:55, 37F
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03/23 16:55, 4年前 , 38F
樓上錯了，是每個都能稱為神作。
03/23 16:55, 38F
推
03/23 16:56, 4年前 , 39F
每個都可以啊 你爽就好
03/23 16:56, 39F
還有 25 則推文
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03/23 17:05, 4年前 , 65F
你的前半段基本上已經說明了為何原PO是廢文。因為他自己都說
03/23 17:05, 65F
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03/23 17:05, 4年前 , 66F
就是這樣把自己無法理解的人通通叫做盤子 然後覺得那些
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03/23 17:05, 4年前 , 67F
我自己以前就買了一堆莫名其妙，現在看起來只想回收的作
03/23 17:05, 67F
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03/23 17:05, 4年前 , 68F
品。
03/23 17:05, 68F
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03/23 17:05, 4年前 , 69F
說判斷標準是「銷量」了，那他根本就不需要再問這問題。
03/23 17:05, 69F
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03/23 17:06, 4年前 , 70F
都跟風炒作的而已 難怪會接受不了賣得好的事實
03/23 17:06, 70F
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03/23 17:06, 4年前 , 71F
M大，我懶得跟你說了，反正往上拉就知道我想法了。
03/23 17:06, 71F
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03/23 17:06, 4年前 , 72F
也就是他已經control變項是銷量，那就是看數字啊，還問啥...
03/23 17:06, 72F
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03/23 17:06, 4年前 , 73F
賣得好我可以接受啊，不要再紮草人了。
03/23 17:06, 73F
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03/23 17:07, 4年前 , 74F
沒錯，命題都說看銷量了，一翻兩瞪眼。
03/23 17:07, 74F
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03/23 17:07, 4年前 , 75F
hit大大的說法沒有問題啊，就是原PO已經以「銷量」作為神作
03/23 17:07, 75F
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03/23 17:08, 4年前 , 76F
基準，那真的是完全不用再有啥討論的空間啊
03/23 17:08, 76F
推
03/23 17:08, 4年前 , 77F
天堂M肯定也很神，魔戒都要抄它
03/23 17:08, 77F
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03/23 17:08, 4年前 , 78F
但是這不代表每個人需要以「銷量」來定義自己的神作
03/23 17:08, 78F
推
03/23 17:09, 4年前 , 79F
畫技分鏡本來就不能客觀 長輩圖當然是長輩覺得美才用
03/23 17:09, 79F
推
03/23 17:10, 4年前 , 80F
長輩還真的覺得那樣蠻順眼的
03/23 17:10, 80F
推
03/23 17:11, 4年前 , 81F
就像我自己因為我的生命歷程和主觀背景，我會認為ACG的最神
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03/23 17:11, 4年前 , 82F
作是洛克人，但我自己知道「客觀」來說可能會是馬利歐系列，
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03/23 17:11, 4年前 , 83F
在創作上尋求客觀 那漫畫早該是一攤死水
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03/23 17:11, 4年前 , 84F
所有人只能依照前人標準來畫
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03/23 17:11, 4年前 , 85F
但這不衝突啊
03/23 17:11, 85F
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03/23 17:12, 4年前 , 86F
就不會有你所謂的神作畫神分鏡神畫工了
03/23 17:12, 86F
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03/23 17:14, 4年前 , 87F
有人說時空背景影響銷量我也同意，但那些高銷量作品
03/23 17:14, 87F
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03/23 17:14, 4年前 , 88F
就是有本事在那個時期就寫出來，例如涼宮跟刀劍，這
03/23 17:14, 88F
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03/23 17:14, 4年前 , 89F
兩個放到現在比我也不認為會有當時的銷量，但他們能
03/23 17:14, 89F
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03/23 17:14, 4年前 , 90F
在當時寫出來才會造就那樣的銷量
03/23 17:14, 90F
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03/23 17:19, 4年前 , 91F
你的王道不等於我的王道,20年後,你的神作不等於我的神作
03/23 17:19, 91F
推
03/23 17:23, 4年前 , 92F
不會被戰的神作：聖哥傳
03/23 17:23, 92F
推
03/23 17:25, 4年前 , 93F
久久緬懷一下[動漫已死]https://bit.ly/2QFTwYa
03/23 17:25, 93F
推
03/23 17:28, 4年前 , 94F
如果漫畫以畫工為主...那早期漫畫家像手塚治虫都是爛作了
03/23 17:28, 94F
推
03/23 17:35, 4年前 , 95F
h大的影片當初看過，我覺得關點太極端
03/23 17:35, 95F
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03/23 17:43, 4年前 , 96F
覺得極端也是對的,本就建議對看到都帶點疑問跟包容
03/23 17:43, 96F
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03/23 18:14, 4年前 , 97F
再
03/23 18:14, 97F
推
03/23 18:38, 4年前 , 98F
推個
03/23 18:38, 98F
推
03/23 18:51, 4年前 , 99F
神在商業價值而已
03/23 18:51, 99F
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03/23 19:33, 4年前 , 100F
速食為什麼就不能算美食
03/23 19:33, 100F
噓
03/24 05:04, 4年前 , 101F
一堆兇宅想盡辦法要合理化自己反社會的愚蠢模樣
03/24 05:04, 101F
推
03/25 11:51, 4年前 , 102F
這種議題總是可以輕鬆釣出"我來教你們愚民漫畫是啥"的蠢材
03/25 11:51, 102F
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03/25 11:52, 4年前 , 103F
不滿大眾的口味，不先去了解它的優點，反而是覺得自己很高竿
03/25 11:52, 103F
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03/25 11:53, 4年前 , 104F
聖哥傳若是能一周賣三百萬本 保證被戰過譽啦
03/25 11:53, 104F
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