Re: [閒聊] 劉邦跟劉備誰比較強?

看板C_Chat作者 ( )時間5年前 (2020/02/03 18:51), 5年前編輯推噓46(47179)
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※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言: : 劉邦和劉備 兩位平民出身 : 都以知人善任、得人心聞名 : 手下皆有不少得力助手和猛將 : 且都以平民之勢 : 分別挑戰大魔王項羽和曹操過 : 不論是楚漢相爭還是三國 : 兩人都有過不少經典事蹟和故事 : 差的就是劉邦最後有統一天下 劉備最後沒有 : 這兩人全方面比較 可能政治、計謀、能力等等 : 劉邦和劉備誰比較強阿? 論個人能力: 劉秀 > 劉備/劉邦 劉秀應該不用講了,南陽之戰 這種奇蹟戰役,堪比威震逍遙津,還有女真不滿萬滿萬不可敵 再來就是2隻靠軍師的 劉邦在沒遇到張良之前,說好聽點叫義軍,難聽點叫流寇 這隻流寇從江淮集結出發後,印象中沒有打下幾座城池 揭竿起義就不怪他們了,畢竟攻城為下,簡單講就是個來糊幾手碰運氣的腳色 劉邦本人算是耍小聰明的腳色,遇到張良後才開始成長 如果沒遇到張良,憑他天真的想法 - 打不下宛,只想繞過經武關入關中的想法 大概歷史就改寫了 - 義軍將領之一劉邦被夾擊於武關下潰亡 劉邦會贏大比例是依靠帳下的廟算決策,張良陳平他們 遇到項羽本部就是跟孫權一樣,各種被當海報背景 (陳登張遼:) 考慮到項羽鬼神的程度,也不能怪劉邦各種幾十萬大軍花式送頭,慘慘 然後根據地-關中父老就開始各種當兵,不講我還以為是戰國時期長平之戰前邯鄲的景象 還有到手下將軍營中"偷"兵符來湊兵 標準賊頭賊腦耍小聰明搞小手段 給劉邦十萬軍隊就差不多了,給太多哪天全部死光光實在太虧 這樣就不用勞煩您偷兵符了啦,韓信評估真準 不過刷BOSS雖然輸了但是至少有經驗值升等,劉邦在後期也算是戰場老將了 劉備的話,也是搞游擊的,軍事能力有一定程度,畢竟曹老闆的老兄弟夏侯惇打不過他 弄到曹老闆親自來烙人打架,劉備才開始又展開另一段旅程 (曹營前期都是靠曹老闆的,那些姓曹/夏侯的在遊戲裡能力都給太高呵呵 漢中之戰夏侯淵戰死,連劉備都說死的不是張郃太可惜了,沒把夏侯放在眼裡 夏侯家最好的人才我猜是夏侯玄...說遠了... 五子良將: 張遼 = 張郃 > 徐晃 > 其他,白狼山兩張打前鋒) 劉備同樣打不過當代鬼神曹操,但是劉備沒有窮兵黷武各種徵兵弄到根據地空虛 遇到孔明後才開始有大戰略 另一場重要戰役就是夷陵之戰,這場主帥是劉備 VS 陸遜 雙方僵持半年之久,陸遜先為不可勝,以待敵之可勝,等劉備露出破綻後 一口氣往死裡打,劉備全軍覆沒,古代戰爭就是比雙方誰沉得住氣 一腦衝自以為,那就完蛋了 (曹操劉邦袁紹自以為兵多就會贏結果吃大敗仗,司馬懿對上孔明的送頭秀,張郃:幹) 不過對上陸遜這大咖,劉備身旁沒大咖軍師還撐半年才露破綻那已經不簡單了 草包的話辦不到的,我相信劉邦打不過陸遜,會更快露破綻出來,不過這也是個人猜測 這兩人政治都不會太高,沒辦法比 兩人計謀也很難比,他們的表現像是戰場老將,沒印象聽過甚麼奇策 兩個人都滿會流竄的,軍事能力雖然都有一定程度,但都不到頂尖 結論就是張飛打岳飛,很難比較兩人優劣,但是我猜劉備>劉邦 我比較肯定的是劉備魅力比劉邦高,劉備還去盧植那裏刷過留學學位,劉邦較像8+9流氓 劉備不會這樣搞手下,但是劉邦標準不管手下死活的,呵呵 最後那如果鉅鹿之戰,楚義軍統帥是初出茅廬的劉備/劉邦呢 (旁邊沒軍師) 是你的話你會選誰當你的主帥XD? 我個人是會選劉備啦,我不想送頭 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.114.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1580727110.A.4EE.html ※ 編輯: wz02022 (218.164.114.42 臺灣), 02/03/2020 18:58:10

02/03 18:58, 5年前 , 1F
劉邦魅力挺高的吧
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我會想當劉備小弟~~劉邦專殺自家人
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劉邦打英布猛的跟什麼一樣
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秋森萬根本就當代韓信加劉邦吧
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劉邦也只有打項羽輸到脫褲過
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劉邦魅力不高有問題 張良蕭何韓信這些UR武將都願意入盟
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而且當代打項羽誰打的過呀 就算讓曹操轉世回去也會被打成
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劉邦本人的能力其實不差,但他最強的是判斷力
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智障, 楚霸王可不是叫假的
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他能準確判斷更號的方案並採用,本人也有足夠能力執行
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張良很屌吧
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如滎成之戰可說是劉邦戰場能力的集大成
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從戰略到戰術,以及採用手下建議的判斷力都贏對手
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被抓投降劉備還不會怪你 超佛
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然後還幫你養兒子再讓他做官
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還有陳平曹參啊
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劉備是亂世歷史少有的善良君主,真的非常難得
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劉邦不會腦衝打吳,關羽做大了他也不會怕
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劉邦帶兵才沒你講那麼爛,甚至年老時還能親自領兵幹死
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英布
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英布可是鉅鹿之戰時,被項羽派去打前鋒的大將,實力可
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窺一二
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真正正面打爆劉邦只有項羽和龍且,龍且也是項羽楚漢相
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爭時的大將
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我非常喜歡這個宣傳片,把劉備畢生的魅力完整呈現
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把劉備換成劉邦 劉邦不會發動夷陵
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劉備的作風使蜀漢始終為三國中最和諧的國家
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劉備對自家人太好了
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狡兔死,走狗烹
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劉邦肯定吞啊 講義氣會報仇就是劉備的魅力
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不論是朝堂內鬥還是民間作亂都遠比魏吳來的小
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02/03 19:20, 5年前 , 33F
糜芳背叛他也沒怪糜竺 糜竺死後也善待他兒子
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而且如果是前期劉邦就換成劉備,也不一定就有關羽兵敗
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荊州事情,很可能前期就在北方紮有根據地了,照他這種
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雞掰人性格,呂布沒機會搞背刺,他也絕不會甘居於他人
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之下
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劉邦魅力應該還不錯 問題是旁邊那個死老太婆
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劉邦老奸巨滑程度破表 不過如果在三國我覺得孔明不會跟他
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還有 48 則推文
02/03 19:43, 5年前 , 88F
越是遭受他人陷害,其餘兩人也不算完全無辜。
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02/03 19:45, 5年前 , 89F
理論上英布叛楚漢將、彭越算獨立打游擊的反楚勢力……
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02/03 19:48, 5年前 , 90F
劉邦一統天下 劉備沒有 1>0 比個屁
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02/03 19:51, 5年前 , 91F
魏延被楊儀族三族也挺怪的 魏延把家小全帶到前線嗎?
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02/03 19:53, 5年前 , 92F
劉備的個人魅力應該是>劉邦
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02/03 19:54, 5年前 , 93F
能夠打游擊這麼多年 過像山賊一樣的生活還能留住關張
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劉備優柔寡斷的個性不適合當領導者 我選邦
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02/03 19:57, 5年前 , 95F
劉邦遇到強敵都先烙跑 如果是劉備就撐到草民跑掉才跑
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劉邦可以跑不會有多人抱怨是因為當時天下不是他的
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劉備不造反很少會清算自家人
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遇到強敵不跑是要把子弟兵打光嗎
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劉備當年被呂布背刺 糜竺棄官壓身家挺他
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這魅力夠屌了吧
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劉備起家還是沾了劉邦的福啊
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劉秀是穿越的,屬於論外
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劉邦個性比較像呂布,武力低一點智力高一點
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02/03 20:10, 5年前 , 104F
光是荊州數萬軍民知道曹軍入侵 寧願跟大耳南下也不肯投
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02/03 20:11, 5年前 , 105F
曹 就知道大耳的為人不是虛假的
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02/03 20:12, 5年前 , 106F
孫策就不輸項羽了啊,統御手下的能力還屌打項羽幾條街
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02/03 20:19, 5年前 , 107F
太看得起孫策了吧 孫策能力是不錯 但要跟正版霸王相比嘛..
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02/03 20:37, 5年前 , 108F
三國時期戰術精密多很多 一堆軍師又神 項羽直攻式不見得
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02/03 20:40, 5年前 , 109F
吃得開 遇上司馬懿這種龜到你沒力 孔明也不會玩輸他
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02/03 20:44, 5年前 , 110F
項羽在三國防守是可以無敵,但只要他攻出來,遇到中上程度的
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軍師放風箏拖到死地就沒戲唱了
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02/03 20:48, 5年前 , 112F
劉備就是太講義氣了
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02/03 20:48, 5年前 , 113F
劉邦的寧我負天下人的氣勢才是帝王之相
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02/03 21:26, 5年前 , 114F
劉備劉備能射斬擊 部下會射鐳射 劉邦能比嗎
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02/03 21:58, 5年前 , 115F
雖然是攻城戰,但剛開始劉邦也是打輸雍齒
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02/03 22:23, 5年前 , 116F
可惜楚漢傳奇沒有演到雍齒封侯的這一段 感覺會很好看呀
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02/03 22:40, 5年前 , 117F
劉邦最好的戰績就後面清異姓王的時候啊 被認為專殺
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02/03 22:40, 5年前 , 118F
自家人不意外啊WWW
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02/03 22:44, 5年前 , 119F
劉邦的個人能力不差 但是跟他身邊的張良,韓信,蕭河
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02/03 22:44, 5年前 , 120F
,陳平 還有他的對手項羽比起來 就小巫見大巫了 不
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過劉邦這裡有很多很多大巫 項羽那邊只有他自己跟范
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02/03 22:44, 5年前 , 122F
曾 會輸不意外就是2
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02/03 22:45, 5年前 , 123F
歷史名將PK 起碼給部隊數量吧,軍師主將的兵跟項羽能比?
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02/03 23:03, 5年前 , 124F
靠北軍師放風箏,你在西楚霸王最強騎兵隊誰風箏誰啦哈
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02/03 23:03, 5年前 , 125F
哈哈哈
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02/03 23:03, 5年前 , 126F
項羽是野戰之王,他能在很正確時間點派出預備隊頂住或
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02/03 23:03, 5年前 , 127F
打亂敵軍,然後主隊再擊潰敵人
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