[閒聊] 小書痴下剋上算是龍傲天作嗎?

看板C_Chat作者 (N5)時間4年前 (2019/11/14 02:31), 4年前編輯推噓51(51推 0噓 174→)
留言225則, 39人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
內文只有到web版熟肉雷 推文到結尾雷 我自認是很討厭看到那種所謂龍傲天作或是yy爽作的 動畫通常長度不長鋪陳少描述不多看看就算了 小說只要看到我幾乎都會避開 尤其是強行降智敵人再智商壓制 或是毫無理由把敵人捧上天然後被秒殺這種我完全受不了 看到這篇討論#1Toh6cnl (C_Chat)說小書痴是蘇傲天作 讓我開始懷疑是不是我對這個詞的理解是不是跟別人不一樣 雖然說從web到貴族院的自稱圖書管理員完結那邊看來 梅茵有錢有權有魔力有祝福 加上異世界的記憶所以不管在魔力的使用上或是各種引領潮流都看起來很傲 但我以為所謂的龍傲天就是一登場沒有鋪陳就輾壓群雄 例如轉生異世界獲得平凡能力時突然就掌握原生人類幾百年都不了解的特殊用法 發生事件時不是突然智商壓制其他人就是因為實力不是同個檔次直接輾壓計謀這種 或是轉生時附帶siri以及臨死前的呢喃就拿到諸多特典然後一路建國 這些才是所謂的龍傲天 相比之下梅茵基本上所有的超能都是透過不斷的努力才獲得的 就算是那異常的魔力 也是鋪陳了一百多話 從三不五時就昏迷發熱發燒 到購買貴族的魔道具 後被神殿收進去 就算是在實習巫女期間 也只是被與其他青衣隔開獻祭魔力 理論上知曉自己的魔力比其他青衣高而已 一直到成為領主的養女第一次給平民家人的祝福 才真正作為主角第一次發揮身蝕的優勢 這個時候已經167話了 更別說梅茵的有權有錢 都是在自身不斷的努力下才獲得的 光是在七歲成為養女的時候 就要練琴，幫忙文書工作，管理工彷、孤兒院、準備神事，協調商會與貴族 在和韋少交換一天生活的時候還了解到 準備神事除了背誦祝詞之外 還有儀式流程、注意事項跟祝福對象及人數的歸納 更別說在身分轉換的時候要重新適應各式各樣的禮儀 還有各貴族的名字與家族還有其派系跟互相關聯 在這種努力的前提下能沒有污點的地成為養女並擁有自己的事業我想很合理 況且在背誦各種貴族或地理時也因為沒接觸過而感到困擾 然後再經過神事後與韋少一起學習時因為巡迴過而容易學習 在一般穿越作中 通常是現代人思想+中古世紀背景+魔法的設定 鮮少會有異世界人思想+中古世紀背景+魔法設定 小書痴不只是描述在現代人vs異世界人的觀念差異下的碰撞 更是有別於一般現代人觀念+知識優於異世界人所以各種輾壓的yy劇情 而是做為一個擁有現代觀念的人適應異世界的社會時發生的各種趣事 不管是在初期巨大的觀念鴻溝 要直接闡明作為他們正常的作法及想法是如何 甚至是在後期主角在行為及行事上貌似完美的融入異世界 但因本質未變 時常一些舉止或行徑突然本質顯露 加上因身分高貴權力很大時常造成各種嚴峻或啼笑皆非的後果 我覺得這才是一個現代人穿越異世界的作品該描寫的東西才對 當然我覺得小書痴還是有一些我覺得不太合理的元素 例如才7歲就有驚人的意志力及毅力每天努力不懈的工作 這種工作狂生活放到我身上我都不想過 還有小熊貓巴士明明沒翅膀卻可以飛 雖然有解釋說是現代人思想+只要心中認為可以飛就能飛 但是到了2019年這邊的車子也還不能飛啊 為什麼小熊貓巴士可以用動畫中的飛天巴士想想就能飛 以及明明是從日本穿越過去的 現代人應該都是"科學教"的教徒不是嗎 作品中也描述了初期梅茵對宗教的避諱 但是中期開始突然就成為虔誠的教徒 然後還因此獲得諸多神靈的加護 難道背祝詞真的能增加虔誠心嗎? 最誇張的是沿路各種幸運 無論是初期一下就病死 被貴族抓走或除掉也不意外 中期遇到神官長幫她上緊發條成為能人+發掘她的才能 或是貴族院時一不小心就觸怒王族或各種原因是讓E領遭殃都有可能 但是梅茵總是能"剛剛好的"逢凶化吉 或是化危機為轉機 如果梅茵遇到的三王子是監護者們想像中的那種王族 在建議他不應用迂迴的方式 應該坦誠相對 應該早就被作為對王族的不敬處理了 但是剛好就是遇到癡情王子 還帶有理性 明明因為白目才能結良緣 卻還友善的嘴梅因不要太白目 要隱藏感情和隱藏情報抬高自己 不過整體而言我覺得小書痴完全沒辦法與所謂的龍傲天作做關聯 雖然梅茵在後期不管從哪方面看都是異於常人的突出與優秀 但是各種能力及權力都下了足夠的鋪陳與描述 甚至發生許多事件時還是最搞不清楚狀況或是初期處理很糟被被釘滿頭包 還是說只要主角群沒有第三集少顆頭或是滿開後會少身體部件這類劇情就是龍傲天? 有沒有C洽? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.243.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1573669871.A.2E2.html ※ 編輯: ZooseWu (1.171.243.173 臺灣), 11/14/2019 02:31:32
推
11/14 02:35, 4年前 , 1F
科學指的是法則，異界有神明，祈禱就有回報這就是
11/14 02:35, 1F
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11/14 02:35, 4年前 , 2F
科學法則
11/14 02:35, 2F
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11/14 02:37, 4年前 , 3F
神官長太湯姆蘇了，配魯茲或威爾都好
11/14 02:37, 3F
所以這邊指的是嫁給冷面萬能總裁的發展很蘇傲天嗎？ 初期梅茵不是祈禱就有回報 只是覺得都有魔法了 有神明也不奇怪而已 真正有回報的時候是獻祭甜點拿到花蜜 以及不斷祈禱獲得43個神的加護 都是很後面的事情了 在這之前已經非常虔誠
推
11/14 02:41, 4年前 , 4F
所以只要夠拖 把外掛拖久一點才拿到就不算龍傲天了嗎?
11/14 02:41, 4F
我覺得只要鋪陳足夠、有足夠說服我的理由就不算龍傲天 例如說一個普通的計謀在面對百人部落形式的土著首領智商壓制我就覺得OK 但是普通的計謀在萬為單位的國家中與貴族甚至與王族的對抗中智商壓制我就覺得不行 否則常理而言興盛的國家或貴族如果能使國家興盛必然有一定的智慧 太過普通的劇情就能智商壓制太不合理 如果不是足夠的理由 而是一開始就給的設定 但是拖得夠久才拿到變成優勢 我一般會覺得這是伏筆 我也能接受
推
11/14 02:48, 4年前 , 5F
地雷的卦有DEBUFF 初期沒注意就不知道要躺幾次了 原世
11/14 02:48, 5F
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11/14 02:48, 4年前 , 6F
界還是人蔘勝利組 暴斃重來慢慢磨到苦盡甘來這還能算龍
11/14 02:48, 6F
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11/14 02:48, 4年前 , 7F
傲天...嗎
11/14 02:48, 7F
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11/14 02:49, 4年前 , 8F
而且選神官最佳解吧各方面來說
11/14 02:49, 8F
我比較不能接受的部分是小書痴是龍傲天作 但如果跟我說小書痴與神官長結緣的橋段很蘇傲天我就能接受 雖然我還沒看到這邊就是了 不過看討論以這已經被雷好幾次xD
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11/14 02:53, 4年前 , 9F
啊抱歉XDDD 雷太多可以刪推文喔
11/14 02:53, 9F
我第一次雷好像是在p站吧 反正這部分還好 沒有雷到過程我能接受 開頭也補上推文有雷到完結
推
11/14 02:57, 4年前 , 10F
異世界作品有各式各樣的外掛，有速食文化下的一秒變世界最
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11/14 02:57, 4年前 , 11F
強、也有花時間鋪陳但還是強得不得了、更別提“強是很強並
11/14 02:57, 11F
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11/14 02:57, 4年前 , 12F
沒有碾壓眾生”的外掛。要籠統一點的話就是“凡是穿越/轉
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11/14 02:57, 4年前 , 13F
生+外掛就是龍傲天”，否則光是戰定義就可以戰很久
11/14 02:57, 13F
照你這樣說只要異世界穿越作幾乎沒有不算是龍傲天的作品吧 在小書痴中 梅茵的魔力設定也是因為兒童意志力低下 高魔力=很早就身蝕死亡 低魔力度過童年期=廢物 梅茵剛好有異世界的記憶所以意志力強 加上危急時刻有錢有緣拿到救命魔道具 作品對魔力的設定我覺得足夠說服我 小書痴的世界中如果裡面的上級貴族有梅茵的際遇也能擁有相同的魔力量 說實在的唯一的掛就是運氣太好吧 至少比轉生特典之類的好多了
推
11/14 03:13, 4年前 , 14F
龍奧天的基礎定義不是無雙嗎? 梅因到底哪裡開無雙了?
11/14 03:13, 14F
洗禮會就全員祝福? 彈琴自動放祝福? 各種賺錢本領? 43位神靈加護? 小熊貓巴士? 不是打敗敵人的作品緣故沒有虐敵人的橋段 不過仔細想想明顯優於四周其他人的部分好像不只一點xD
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11/14 03:15, 4年前 , 15F
不只走幾步路就可能領便當，被人綁票完全沒反擊能力等人救
11/14 03:15, 15F
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11/14 03:15, 4年前 , 16F
到底哪裡龍傲天了?
11/14 03:15, 16F
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11/14 03:16, 4年前 , 17F
如果是龍傲天就不是給人祝福，而是自己衝上去無雙了
11/14 03:16, 17F
推
11/14 03:18, 4年前 , 18F
運氣太好不是也是傲天的一種嗎
11/14 03:18, 18F
所以我認為唯一個外掛就是運氣太好 但是也不是那種前腳拿到神仙豆後腳就瀕死能復活那種沒有鋪陳的好運 而是前期就好運獲得一些東西 通過努力之後在後期發揚光大 例如虔誠心之類的
推
11/14 03:23, 4年前 , 19F
運氣不好地雷第一部就躺了啦 照你這標準90%以上的任何
11/14 03:23, 19F
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11/14 03:23, 4年前 , 20F
作品都是運氣好
11/14 03:23, 20F
但是不得不說梅茵真的是運氣好才會遇到這麼多貴人 與其他角色的因緣可能因為鋪陳或劇情發展而必然發生 例如齊爾維斯特就是神官長的注意與挖掘向上通報自然就會有 但是路茲 本諾 神官長 第三王子這幾位的相遇真的就是運氣 或者說命運遇到的貴人
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11/14 03:38, 4年前 , 21F
那平職的主角算龍傲天嗎？ 他也努力從迷宮爬到地底了XD
11/14 03:38, 21F
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11/14 03:38, 4年前 , 22F
過程為了獲得能力野有爆幹劇痛的樣子
11/14 03:38, 22F
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11/14 03:39, 4年前 , 23F
或是以神鵰的楊過 前期學招式都秒學 打誰都贏 但是最後
11/14 03:39, 23F
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11/14 03:39, 4年前 , 24F
野是斷手+努力練劍這樣算龍傲天嗎？
11/14 03:39, 24F
平職我印象不深 我只看到出洞口 我印象好像吃魔物就會有魔物能力 好像不限定穿越者 只要是人模仿都可以的樣子? 但是為什麼從古至今只有他一個人這樣做 初期看起來只有因為沒人想吃魔物這個理由 如果後期沒有詮釋的話我想這實在是很不合理的劇情 難道整個異世界歷史就剛好主角一個人在迷宮中孤苦無援沒食物迫不得已吃魔物嗎? 神雕我就更不清楚了 我只有小時候看電視有斷斷續續看到劇情 我覺得最重要的還是鋪陳或是理由吧 能夠把設定圓好 或者給予合理的鋪陳
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11/14 03:40, 4年前 , 25F
記得地雷有祈禱後獲得加護，（討伐魔獸）
11/14 03:40, 25F
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11/14 03:43, 4年前 , 26F
蘇我是指神管長，不是地雷
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11/14 03:43, 4年前 , 27F
如果說神管長擔任老師監護人的角色我沒意見，但cp
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11/14 03:43, 4年前 , 28F
就…
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熟肉出來我再回你
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11/14 03:48, 4年前 , 29F
沒有什麼「運氣不好」的冒險喜劇，文學作品所有的劇
11/14 03:48, 29F
還有 160 則推文
還有 23 段內文
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11/14 11:01, 4年前 , 190F
決問題...這
11/14 11:01, 190F
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11/14 11:06, 4年前 , 191F
你知道最後「被她取走」的那位是本作最辛苦的工具人
11/14 11:06, 191F
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11/14 11:06, 4年前 , 192F
嗎
11/14 11:06, 192F
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11/14 11:08, 4年前 , 193F
前面那票「工具人」哪個不是靠梅茵出人投地啊，你問班
11/14 11:08, 193F
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11/14 11:08, 4年前 , 194F
諾要是可以不遇到梅茵他選不選那個世界線好了。
11/14 11:08, 194F
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11/14 11:13, 4年前 , 195F
班諾靠梅茵變成跨領地大商人，客戶觸及王族，問他當不
11/14 11:13, 195F
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11/14 11:13, 4年前 , 196F
當梅茵的「工具人」他怎麼想不用多說吧。
11/14 11:13, 196F
不過就像作品中所說的 壓榨梅茵的知識方法有很多種 弄個不好可能利益沒拿到還弄死梅茵是很簡單的 能遇到本諾這種善用真的是運氣太好
推
11/14 11:42, 4年前 , 197F
獻名給地雷的就是因為地雷人格特質和規格外吧？
11/14 11:42, 197F
推
11/14 11:48, 4年前 , 198F
地雷沒有嫁啊，是神官長入贅XD
11/14 11:48, 198F
推
11/14 11:57, 4年前 , 199F
嫁出去的其實是神官長（？）
11/14 11:57, 199F
推
11/14 12:01, 4年前 , 200F
不是神官長想盡辦法自肥搞師生戀嗎
11/14 12:01, 200F
推
11/14 12:09, 4年前 , 201F
"你們當中哪個沒拿過地雷好處的，誰就可以自稱工具人"
11/14 12:09, 201F
推
11/14 12:34, 4年前 , 202F
你可以問戴莉雅再給她一次機會她會不會抱地雷大腿抱
11/14 12:34, 202F
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11/14 12:34, 4年前 , 203F
緊緊
11/14 12:34, 203F
推
11/14 13:33, 4年前 , 204F
好運的標準又是什麼，如果這算龍傲那所有作品都是了
11/14 13:33, 204F
推
11/14 13:36, 4年前 , 205F
下個樓梯就會頻死的人生是哪裡能叫傲天XD
11/14 13:36, 205F
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11/14 13:51, 4年前 , 206F
會覺得梅茵很虔誠是錯覺吧，其實他比神官長還隨便
11/14 13:51, 206F
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11/14 13:51, 4年前 , 207F
他平常的祝福是基於日本或中國古代的那種 既然要謝的人
11/14 13:51, 207F
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11/14 13:52, 4年前 , 208F
太多了 那就謝天吧 這種型式的感謝
11/14 13:52, 208F
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11/14 13:52, 4年前 , 209F
所以她會隨手拿神器 把神器當工具用也不覺得有什麼
11/14 13:52, 209F
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11/14 13:53, 4年前 , 210F
就是因為地雷心中的信仰跟異世界完全不同 才會出亂子
11/14 13:53, 210F
好像也是 不過神官長也有錯 第一次就拿神器給她 明明覺得很雅拜 可是神官長卻輕描淡寫的帶過 害後面梅茵各種變神器時才覺得沒什麼大不了的惹得眾人嚇個半死
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11/14 16:31, 4年前 , 211F
梅茵後來也發現自己常識一直跟這世界觀接不上很大程度
11/14 16:31, 211F
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11/14 16:31, 4年前 , 212F
是因為斐迪南。
11/14 16:31, 212F
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11/14 16:32, 4年前 , 213F
一年級拿魔杖，知道二年級要學變形，卻沒叫梅茵練習變
11/14 16:32, 213F
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11/14 16:32, 4年前 , 214F
一般道具，變出神器後也沒有糾正。
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11/14 16:34, 4年前 , 215F
輕描淡寫的拿洼迅做廣範圍城市清潔，後面梅茵隨手學起
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11/14 16:34, 4年前 , 216F
來拿來洗小廟把旁人都嚇死。
11/14 16:34, 216F
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11/14 16:36, 4年前 , 217F
教了梅茵暗神祝福卻沒提醒她這跟暗武器很像而暗武器被
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11/14 16:36, 4年前 , 218F
禁用，巴拉巴拉族繁不及備載。
11/14 16:36, 218F
推
11/14 16:36, 4年前 , 219F
後來梅茵也有發現，自己不少常識有問題根本就斐迪南
11/14 16:36, 219F
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11/14 16:36, 4年前 , 220F
的錯。什麼回復藥要自己做，異於常人的飛蘇平琴等ww
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11/14 16:36, 4年前 , 221F
w
11/14 16:36, 221F
梅茵身為最大亂源神官長真的是要負很大的責任xD 好險後面開始意識到這件事情 所以像是OP的回覆藥就沒有隨便亂散佈 不過許多東西已經根深蒂固 甚至覺得也不錯像神器 就將錯就錯下去了 哈特姆特表示感動
推
11/14 16:48, 4年前 , 222F
地雷上位親隨全員都變神器當武器的
11/14 16:48, 222F
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11/14 17:34, 4年前 , 223F
哈特姆特。
11/14 17:34, 223F
我是屬於把名字當圖像記憶的 很多名字都記不住xD ※ 編輯: ZooseWu (111.251.231.89 臺灣), 11/14/2019 17:52:12
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11/14 19:30, 4年前 , 224F
我也是記不太住，這傢伙我一開始都叫他哈利波特。
11/14 19:30, 224F
推
11/14 20:10, 4年前 , 225F
以婓迪南女主論來說...就是個天然呆(?)
11/14 20:10, 225F
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