Re: [閒聊] 有被孝親費折磨的日漫橋段嗎

看板C_Chat作者 (神野詩祈オルタ)時間4年前 (2019/09/16 11:54), 4年前編輯推噓10(19推 9噓 137→)
留言165則, 27人參與, 4年前最新討論串7/7 (看更多)
很多人喜歡把自己的歪理偽裝成一個有人認同的道理 然後讓贊同那個正常道理的人，跟反對歪理的人鬥 其實大家反的是那個歪理 你要用什麼立場來講話是你的自由 可是道理至少要有邏輯啊…… 父母收錢收到子女生活不能自理是不是很機掰？ 對，是。所以你父母是嗎？ 如果父母不缺這錢是不是更機掰？ 對，是。所以你父母是嗎？ 很多父母養小孩也養的很隨便 對，是。所以你父母是嗎？ 我不預設立場，你敢講是就當做是 然後開始討論嘛 阿不敢回答，感覺就是有鬼了不是嗎 據我觀察原PO小時候既沒有那麼不幸福，現在也沒那麼被壓榨啦 我是，我覺得負擔不起不想孝親 可以啊，跟你父母談嘛 手機錄音開好 跟你爸媽說你真的負擔不起這麼多，孝親費要降到多少多少 或者說你要明算帳付清，一次付不完要分期，合約掏出來立據嘛 談不攏、下次看到爸媽哭爸說孝親問題時錄音淘出來打臉說有談過了嘛 推文也有人說，父母生活可以自理的話 不給孝親不犯法啊 我不想採取行動，只想在網路上抱怨取暖 也可以啊，注意取暖時不要邏輯混亂講蠢話就好 養小孩不用很多錢 我明算帳比孝親一輩子划算多了 這就又雲又唬爛了 原PO計算的養育費1個月1萬包吃住水電 每個月還1萬，20年還完240萬 最大程度尊重原PO，不質疑1萬這數字 雖然我有點疑惑是從大三就開始養活自己了嗎？ 假設原PO爸媽22歲生原PO 養到原PO 22歲開始工作還錢 (實際數據可能不同，可是他不講我只能假設) 花22年還完後 原PO 44歲，爸媽66歲 身體差的爸媽可能都ry https://i.imgur.com/3HSwuXz.jpg
台灣人平均壽命80.4歲 還要多付14.4年 這時我質疑了原PO有沒有拿零用錢 原PO：零用錢1週500，每個月也才1萬2 ……哇靠差了20%還能無視，真有你的 學費、衣服鞋子、腳踏車機車、額外拜託家裡買的玩具漫畫電動都還沒算呢 22年多20%剛好4.4年，拿去折抵你多付的14.4年 剛好剩10年120萬 學費、補習費(如果有)跟各種開銷扣掉 說不定還不夠呢 也有可能夠啦 原PO就不肯回答 孝親一個月1萬太多了，5000行不行 可以啊，就要花44年還清，父母88歲 照台灣人平均壽命來看還到他們死也還不完 我又不想讀書，是父母逼我的，我不需要付教育這筆錢 你填履歷找工作時有寫學歷嗎？ 建議有骨氣一點立刻辭職，下份工作學歷寫無(或者寫到國中，畢竟義務教育) 我大學就用就學貸款，現在自己還 可以啊 那你學費就不用算了，講出來才算得清嘛 小孩又沒說想被生下來 那你呢？不要講別人就講你嘛 想被生下來嗎 生是父母的決定，小孩不欠父母 沒人說生你是你欠的啊，都是在說養你要花新台幣 時間心力我都省去了耶 你被強迫推銷東西還收你錢你會甘心嗎？ 我被強迫推銷，要嘛拒絕要嘛付錢啊 幹會幹，拿了就是要付錢啊 愛心筆硬塞你手裡，你也不能說我不想要結果拿了就跑啊 養貓狗會跟貓狗收錢嗎？ 貓狗不會上網哭說父母很機掰，還會搖尾巴喔 我覺得養你可以當成是義務，給零用錢讓你有生存以外的娛樂就不是了 難道你會因為別人家沒幫狗狗買玩具或衣服就說他違反什麼義務嗎 所以我才問說有沒有收過零用錢、有沒有買過漫畫玩具啊 可是原PO跟推文的Fice就怕到不敢回答 明明說沒有就好了 https://i.imgur.com/MoSFLlt.jpg
雖然我看原PO是有啦 你們都只會用親情勒索啦！ ……？誰在給你談感情，一直都是談新臺幣啊 還是原PO自己要明算帳的 父母應該對小孩無私的愛啦！不能收錢 ……？誰在親情勒索啊 好啊你這說法我可以接受，那你愛父母嗎？ 不要明算帳算感情，你會因為愛給孝親費嗎？ 給少沒關係，有心意嗎 如果我有小孩，一定不會這樣 所以你有要生要養嗎 我覺得很貴喔 你覺得呢 我自己有小孩，我同意不用給孝親 當然沒問題啊。你不跟小孩收的話，我覺得你也可以不用給你長輩 我自己是給孝親，然後不想生啦 為什麼不給孝親就要被說不孝 沒這麼說啊 人的選擇很多啦 1.乖乖給孝親，長大跟小孩心安理得拿孝親(不需要討論是愛還是欠錢的概念) 2.不給孝親，並且真的養小孩不求回報 阿要真的有打算養捏 不是雲個「如果」我有，可惜我沒有 這客觀來看就是你只單方面接受愛(或者錢)而沒付出給任何人，不管是你父母還是你子女 你當然可以這麼作，每個人能力負擔不同 可是這麼做就沒什麼好站道德高點的了 你實際上就是沒有養小孩，怎麼可以雲自己很有愛不求回報雲的這麼優越 3.普通的覺得父母對我有愛，我也對父母有愛所以給孝親 給個心意，不用多 4.看錢不看愛，付到還清就不多給了 可以啊，那帳先算出來，錄音開好找好證人立據啊 看要一次付清還是分期付款啊 我算的已經很寬鬆了，都沒計算時間跟精神成本 5.我覺得父母對我很差，我不想給 我個人覺得OK 而且也對到底多差沒什麼意見，自己認定就行了 這等於是從「感情」的角度說我不想付出愛 而無關錢 6.我覺得負擔太大，不想給 也沒問題啊 客觀上的負擔 如果是自己玩樂到剩的錢太少而無法給的話我觀感不佳 但不關我的事 要上法庭這些也都要算出來啊 不想給可以啊 可是理由不要凹啊 想幫忙說話都幫不下去耶 你講個孝親給太高生活不能自理絕對很多人陪你罵 自己雲個養小孩很便宜幹嘛咧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.11.33.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1568606096.A.EF8.html
噓
09/16 11:56, 4年前 , 1F
講話最沒邏輯的人就是你啦
09/16 11:56, 1F
→
09/16 11:57, 4年前 , 2F
先去搞懂什麼是反出生主義吧
09/16 11:57, 2F
噓
09/16 11:57, 4年前 , 3F
我覺得如果你無法被說服就不要討論了 討論是建立在
09/16 11:57, 3F
→
09/16 11:57, 4年前 , 4F
09/16 11:57, 4F
→
09/16 11:57, 4年前 , 5F
雙方都有被說服的雅量之上的
09/16 11:57, 5F
→
09/16 11:59, 4年前 , 6F
整篇假設了一堆雲情境，用邏輯推論有困難嗎？
09/16 11:59, 6F
→
09/16 12:00, 4年前 , 7F
會假設是因為你們都不肯回答實際情況是怎樣啊
09/16 12:00, 7F
→
09/16 12:01, 4年前 , 8F
我可以被說服啊 我不就是在幫原PO計算怎麼結清嗎
09/16 12:01, 8F
→
09/16 12:01, 4年前 , 9F
我提了4種情境我都可以接受
09/16 12:01, 9F
推
09/16 12:02, 4年前 , 10F
先幫原po說話，要討論的是定義，但討論前論點邏輯要合理
09/16 12:02, 10F
推
09/16 12:02, 4年前 , 11F
我實在不懂一個有工作的成年人為什麼要在卡通版討拍拍
09/16 12:02, 11F
→
09/16 12:02, 4年前 , 12F
…
09/16 12:02, 12F
→
09/16 12:03, 4年前 , 13F
但我個人是支持自己存退休金養老派，看起來原po支持給就
09/16 12:03, 13F
→
09/16 12:03, 4年前 , 14F
是
09/16 12:03, 14F
如果你的原PO是指我的話 我沒有支持給喔 可以看最後一段 我是覺得要嘛給，要嘛結清，要嘛不給但是自己養小孩也遵循這原則 阿如果不給又不養小孩，就不要雲什麼養小孩很便宜或父母要有愛了 就是在雲小孩不是嗎
推
09/16 12:04, 4年前 , 15F
那不聊原po個案 不想被生下來的情況下 作何解?
09/16 12:04, 15F
※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 12:05:41
→
09/16 12:06, 4年前 , 16F
是不想要被生下來還是不想要待在這個家庭，請詳述
09/16 12:06, 16F
推
09/16 12:06, 4年前 , 17F
要給不給孝親費自己跟父母喬不就好了 長那麼大的人了還
09/16 12:06, 17F
→
09/16 12:06, 4年前 , 18F
拿來卡通版上討拍我是真心看不懂
09/16 12:06, 18F
推
09/16 12:07, 4年前 , 19F
我也是自己養老派,現在跟以前不一樣,有些人不是不願意養
09/16 12:07, 19F
→
09/16 12:07, 4年前 , 20F
不想被生下來啊 跟家庭無關
09/16 12:07, 20F
如果有人覺得自己不想被生下來 哪怕換個好家庭出生或自己長大有能力建立了好家庭，都還是不想被生下來 那我覺得他可以登出人生Online，順便跟違背他意願生他的人討債收利息 不過我看過講這種話的，幾乎都只是表達他想生在好家庭而已
→
09/16 12:08, 4年前 , 21F
是他真的很難擠出來給你
09/16 12:08, 21F
→
09/16 12:08, 4年前 , 22F
父母被你生下來你是要怎麼拒絕？在出子宮前自己努力點用臍
09/16 12:08, 22F
→
09/16 12:08, 4年前 , 23F
把
09/16 12:08, 23F
推
09/16 12:08, 4年前 , 24F
所以不要再生小孩了，垃圾觀念到我們這一代為止
09/16 12:08, 24F
沒問題啊 我自己也不想生
推
09/16 12:09, 4年前 , 25F
如果以後怎樣怎樣 到時候又轉彎的看多了
09/16 12:09, 25F
→
09/16 12:09, 4年前 , 26F
更何況是孝親費都要計較討拍又不肯溝通的人
09/16 12:09, 26F
→
09/16 12:09, 4年前 , 27F
用臍帶勒死自己不被生下來只有艾希頓庫奇成功過
09/16 12:09, 27F
→
09/16 12:09, 4年前 , 28F
帶往自己的脖子多繞幾圈嗎？現在還流行帝王切開也
09/16 12:09, 28F
推
09/16 12:09, 4年前 , 29F
父母能商量 就不會一定要孝親費
09/16 12:09, 29F
※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 12:13:10
推
09/16 12:13, 4年前 , 30F
我個人覺得不想出生，活到國高中有自我判斷能力的時候，
09/16 12:13, 30F
→
09/16 12:13, 4年前 , 31F
如果真的很痛苦很痛苦，我個人是不反對自殺啦，不是我
09/16 12:13, 31F
→
09/16 12:13, 4年前 , 32F
慫恿死亡，歌頌毀滅，而是每個人對於世界，對於壓力本
09/16 12:13, 32F
→
09/16 12:13, 4年前 , 33F
來就不盡相同，如果自殺是你的選擇，我會默認人類的自
09/16 12:13, 33F
→
09/16 12:13, 4年前 , 34F
由意識……而若已經接受饋贈，要嘛斷絕關係，要嘛雙方
09/16 12:13, 34F
還有 98 則推文
還有 3 段內文
→
09/16 12:58, 4年前 , 133F
是指最後一段我分類的4種情形嗎？或許我應該注重強調
09/16 12:58, 133F
→
09/16 12:58, 4年前 , 134F
「可以不給，但雲說養小孩便宜是錯誤的」
09/16 12:58, 134F
→
09/16 13:02, 4年前 , 135F
換個說法 孝親給不給我覺得根本無所謂也不是重點
09/16 13:02, 135F
增加5、6 請看 ※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 13:02:29
噓
09/16 13:02, 4年前 , 136F
好可憐喔 這邊好多整天掛ptt沒真實生活的人抓著同一篇不停
09/16 13:02, 136F
→
09/16 13:02, 4年前 , 137F
更新猛追 時間真多 難怪沒人有錢去買漫畫玩具 原來是整天
09/16 13:02, 137F
→
09/16 13:02, 4年前 , 138F
上ptt就是玩具 真可悲
09/16 13:02, 138F
→
09/16 13:02, 4年前 , 139F
而是希望什麼情況該給或該算帳算清楚 這些假設都是
09/16 13:02, 139F
→
09/16 13:03, 4年前 , 140F
虛的 因為無論什麼情況 子女父母雙方都是在自我滿足
09/16 13:03, 140F
→
09/16 13:03, 4年前 , 141F
算帳是原PO自己提的 不是我
09/16 13:03, 141F
→
09/16 13:06, 4年前 , 142F
例如養育成本我也覺得子女真的沒有欠父母什麼
09/16 13:06, 142F
→
09/16 13:06, 4年前 , 143F
因為那也是一種自我滿足 將自我滿足當成本加諸於他
09/16 13:06, 143F
→
09/16 13:07, 4年前 , 144F
人身上就很不合理了
09/16 13:07, 144F
噓
09/16 13:08, 4年前 , 145F
想到有些人連漫畫玩具都講不出多少錢然後整晚刷ptt氣噗噗
09/16 13:08, 145F
→
09/16 13:08, 4年前 , 146F
到現在就覺得好可憐
09/16 13:08, 146F
→
09/16 13:09, 4年前 , 147F
況且能拒絕愛心筆不代表你能拒絕生命
09/16 13:09, 147F
噓
09/16 13:12, 4年前 , 148F
有人喊一百套結果說不出多少錢 可能一百套線上漫畫?合理合
09/16 13:12, 148F
→
09/16 13:12, 4年前 , 149F
理
09/16 13:12, 149F
而且我明明是說「誰知道你爸買100套還是1本」 怎麼你就雲成我要買100套？ 我又不是你爸 https://i.imgur.com/HrW3h4f.jpg
https://i.imgur.com/Smoa71X.jpg
https://i.imgur.com/QmS3tXk.jpg
https://i.imgur.com/Ojvy7EB.jpg
題外話 這簡易書架真的別買 https://i.imgur.com/KjOjJTw.jpg
https://i.imgur.com/RlhWiNi.jpg
※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 13:16:47 ※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 13:27:04
推
09/16 13:27, 4年前 , 150F
認同第一句，不想討論歪裡的人會早早撤退，
09/16 13:27, 150F
→
09/16 13:27, 4年前 , 151F
剩下推文一堆人圍著歪裡在打轉
09/16 13:27, 151F
→
09/16 13:29, 4年前 , 152F
以前我做不太到只討論不讓自己動火氣的議題，
09/16 13:29, 152F
→
09/16 13:29, 4年前 , 153F
現在漸漸能在一篇文章只討論一些不讓我動火氣的東西
09/16 13:29, 153F
噓
09/16 13:32, 4年前 , 154F
我爸直接跟我講過沒把我當兒子，我是他跟我媽不戴套
09/16 13:32, 154F
→
09/16 13:32, 4年前 , 155F
意外的產物、然後我成長過程他有大概8年在坐牢，這
09/16 13:32, 155F
→
09/16 13:32, 4年前 , 156F
樣是要孝三小親？
09/16 13:32, 156F
那就不要孝親啊 我開頭就問爸媽是不是養的很隨便 結尾也說覺得父母爛就不要孝 不懂你在氣什麼 我不就是說不要雲小孩嗎？你有雲？
→
09/16 13:33, 4年前 , 157F
所以有人說你錯嗎，有的話那就是歪理，記得無視
09/16 13:33, 157F
※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 13:34:05
噓
09/16 13:45, 4年前 , 158F
真的覺得原原po很可憐，賺不到三萬玩具買一堆，再來哭
09/16 13:45, 158F
→
09/16 13:45, 4年前 , 159F
孝親費
09/16 13:45, 159F
※ 編輯: qqq3892005 (39.11.33.253 臺灣), 09/16/2019 14:16:28
推
09/16 14:20, 4年前 , 160F
每個人都要舉自己例子 都嘛有差異 自己衡量要不要不就好了
09/16 14:20, 160F
→
09/16 14:21, 4年前 , 161F
賺3萬 老實住家裡吧
09/16 14:21, 161F
→
09/16 14:53, 4年前 , 162F
親子關係弄得像是生意損益 有需要嗎
09/16 14:53, 162F
→
09/16 22:56, 4年前 , 163F
Antetokumpo那個法律上都可以免除養育父母惹啊
09/16 22:56, 163F
→
09/17 14:42, 4年前 , 164F
自己說不要雲“如果”生小孩，那幹嘛一直提“如果”換
09/17 14:42, 164F
→
09/17 14:42, 4年前 , 165F
個家庭出生？你覺得後者更實際更可能發生嗎？
09/17 14:42, 165F
我上面已經回答過了啊 首先是因為WindFeather版友提出：如果有人不想出生怎麼辦 而我看過這麼說的人，幾乎都只是表達想生在好的家庭 所以我一開始說的「如果換個家庭」是要跟他確認定義。 而如果換個家庭可以解決這煩惱(比如錢或愛你的家人)的話， 那我對「不想出生」的人的建議就是可以嘗試自己組個好家庭，忘了原本不喜歡的家庭 這樣應該就不會不想出生了 一開始確認定義，而後提供解決方案 可以理解嗎？ 我提「如果」是為了判斷當事人(所謂不想出生的人)到底是什麼類型 然後根據不同類型提供具體(並非雲一個「如果」你生在別的家庭就沒煩惱)方案 跟雲說我有小孩就會很無私、但實際上沒有，是完全不同的 雲小孩是直接拿「如果」來當作自己為何不孝親的解答 是拿一個根本沒發生的事來優越 ※ 編輯: qqq3892005 (110.26.13.12 臺灣), 09/17/2019 16:31:25
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