Re: [閒聊] 為何中原人老是被北方民族打得向南逃竄?

看板C_Chat作者 (左輪小手槍)時間4年前 (2019/07/30 10:09), 4年前編輯推噓7(7010)
留言17則, 7人參與, 4年前最新討論串7/23 (看更多)
※ 引述《KevinCL (氯化鉀)》之銘言: : 前面有人提過漢唐明都有把北方打到漏尿過 是,可是你說的漢唐基本上那時候是漢胡共治 李唐本身就是山東豪門,有胡人血統,不然李世民也不會娶他哥的老婆 基本上就是以夷治夷的概念,你們胡人很會打是吧,我們就用漢人手段用錢用官位把他買 下來 https://i.imgur.com/jpVH5Xn.jpg
: 但是最大的問題還是中國壓根就不想鳥北方 你說的是什麼時後? 石敬塘把燕雲送給遼國之後用過無數方法想討回來 如果不是給宋朝賽到蕭撻凜宋朝可能會提早幾十年gg(雖然那時候遼國本身狀況也不太好) 牧馬地,還有自然資源,更重要的是土地本身,唐末後基本沒限制土地兼併,宋朝對讀書 人 態度也可見一般,秀才後可讓親族依附,免掉部分稅收跟雜役,就是春夫跟急夫,春夫大 多是一年一次,幫政府作工,大多是提防或者一些國家建設,急夫則是發生急事緊急徵召 ,依附後可免 這個定調天下人對讀書人的認知跟景仰,一首勸學詩徹底打斷天下武將的脊樑... 雖然對兵器戰術等多有發明,卻無可用之兵善戰之將,主要還是五代十國時候武將跟軍閥 幹太多噁心人的事情了 然後內政焦頭爛額,將門又被文官跟皇帝當豬養,能打的又因為太能打被人妒忌,狄青怎 麼死的就不用我多說了 北方基本上就是士大夫酒宴過後大醉狂呼的口號,然後接著找幾個有異族血統的侍妾來練 刺槍術 : 北方人整天覬覦南方的土地跟港口 中國則壓根不想要他們的地 : 即使打贏了也通常是讓他俯首稱臣不會納為領土 其實我不是很懂你說的是哪種時候,拿漢人統治的宋明來說好了 宋朝海政基本跟屎一樣,不然也不會有梁山泊那些無賴,內陸湖那種澡盆一樣的地方都能 打輸,海戰就更不用說了 那時候,雖然武經總要有寫過宋朝海船,不過基本上還都是平底船,也沒有太先進的觀測 技術,要說航船發展的話比起武武則天時期萬帆飄蕩還退化了不少,說到底還是宋朝先天 體質不良,所以碰到很多問題第一個反應就是先禁止,只要解決提出問題的人就沒問題了 : 結果就是有一種怎麼中國天天被打都不打回去的感覺 沒有馬,追不上 船太爛,水軍跟屎一樣,連排幫都打不贏 : 比起北方中國一直以來更在乎的是西域疆藏地區的土地 多西? 一樣看那個時期,宋朝的話就是西夏,再往前是吐蕃那邊最大問題就是高原病,你士兵基 本上不去,你可以看看綜觀整個歷史藏疆幾乎都是用外交跟商業手段來談的,很少真正「 打上去」過,通婚聯姻,扶弱打強,控制資源,只要 : 畢竟比起沒有生產力的北方 中東跟西方的大帝國才是有交流價值的對象 基本沒啥交流,宋元時候多是通商,其實比起官府,商人才是連通東西方的主力 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.122.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1564452542.A.6C1.html

07/30 10:11, 4年前 , 1F
宋朝海貿比唐朝發達吧
07/30 10:11, 1F
是,可是都是外果人進來買東西 很少中國的船出去 真要說的話算是逆差?

07/30 10:12, 4年前 , 2F
然而 當年的貿易主要以統治階級享用的奢侈品為主力
07/30 10:12, 2F

07/30 10:13, 4年前 , 3F
跟現代對於商人或貿易的想像是不太一樣的
07/30 10:13, 3F
沒錯,小家小戶誰買得起香料那些 有米吃都算過節了 ※ 編輯: ptgeorge2 (111.82.122.43 臺灣), 07/30/2019 10:15:33

07/30 10:15, 4年前 , 4F
另外 我記得宋朝沒什麼限制土地兼併
07/30 10:15, 4F
少打一個“沒” 感謝= = ※ 編輯: ptgeorge2 (111.82.122.43 臺灣), 07/30/2019 10:16:48

07/30 10:17, 4年前 , 5F
你在講甚麼 宋朝絕對是最重視海政的朝代之一
07/30 10:17, 5F

07/30 10:17, 4年前 , 6F
印象中 宋朝的市舶司是有抽稅的
07/30 10:17, 6F

07/30 10:17, 4年前 , 7F
你可以去查查泉州出土的宋船 看是不是尖底的
07/30 10:17, 7F

07/30 10:19, 4年前 , 8F
更別說宋高宗親自體認到船舶之利最厚所得動以百萬計
07/30 10:19, 8F

07/30 10:19, 4年前 , 9F
怎麼可能海政跟屎一樣
07/30 10:19, 9F
有的,你說的也沒錯,甚至南宋可以苟活也是因為泉漳地區的幫助也不為過 如果你要說的是海事上的發展,嶺南福建地帶真的不錯 不過我說的是當時文武百官對海政那種又愛又怕導致錯失宋朝一個絕佳發展機會 形容措辭跟理解不夠透徹害你看的頭痛我很抱歉

07/30 10:20, 4年前 , 10F
宋以降的朝代,海上活動記得越來越活耀
07/30 10:20, 10F
是,可是最後還是肥了大戶人家

07/30 10:21, 4年前 , 11F
還有 宋錢流出的狀況滿嚴重 這應該是正常應該是宋朝人
07/30 10:21, 11F
宋錢製作精良

07/30 10:22, 4年前 , 12F
用宋錢買外國貨物的結果
07/30 10:22, 12F

07/30 10:22, 4年前 , 13F
雲歷史系?
07/30 10:22, 13F
可以這樣說,小弟我是自己研究的

07/30 10:27, 4年前 , 14F
多打一次「應該是」XD
07/30 10:27, 14F

07/30 10:29, 4年前 , 15F
宋錢流出很多我還以為是都送給遊牧民族了
07/30 10:29, 15F
不太可能吧,他們應該要鐵鍋都不要錢 不過宋朝也不是笨蛋就是了

07/30 10:32, 4年前 , 16F
送遼金是金銀絹為主吧
07/30 10:32, 16F
是的,歲幣,偶爾還會有生辰綱 生辰綱會有銀錠金錠那些 ※ 編輯: ptgeorge2 (111.82.122.43 臺灣), 07/30/2019 10:46:12

07/30 13:00, 4年前 , 17F
商人真的是交流主力 看看那精美的東印度公司~
07/30 13:00, 17F
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