Re: [閒聊] 洛克人X系列劇情是不是很黑暗？

看板C_Chat作者 (火山菌病病人No.01221)時間5年前 (2019/05/29 11:25), 5年前編輯推噓83(84推 1噓 186→)
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※ 引述《Kbart (凱巴特)》之銘言： : 最近玩完大多數鄉民不想碰的洛克人X7 : 把整個系列的劇情串聯後，發現X系列的劇情好像有點黑暗...... 超黑的啊，你回顧一下整個洛克人的歷史 在元祖洛克人的時代，機器人還沒有甚麼大型組織可以自決自治 到了X的時代，機器人已經有大型自治組織，沒事還會搞個毀滅世界的橋段 到了洛克人Zero，人類變成反抗軍了，這意味著甚麼？這顆星球的統治主體已經 從人類轉移到機器人上面。而之後的ZX，世界背景的主軸則是人類成功從非正規 機器人手中奪回陣地，兩者互相對峙的時代。但這時也說了，地球的環境屢遭破 壞，其實越來越不適合人類生存。 到了遙遠的未來Dash，人類？那是甚麼？已經不是我們自以為的那個人類了 全都是再生計畫下的新人類，而地球的環境，原種人類已經無法生存 整個洛克人的歷史就是人類滅絕史，而兇手大概就是機器人 不過洛克人系列也是有平行歷史存在 大概的分界點好像是X5 & X6 所以要詳細討論這部分還有很多爭議存在，先不提 : 為何會這樣說呢？要先從X系列的主軸開始講起 : X系列的主軸是將全世界的イレギュラー全破壞殆盡 : 何謂イレギュラー？ : （因為這個單字算是專有名詞我就不中譯了） : イレギュラー定義： : 因為電腦迴路故障，導致變成會攻擊人類的レプリロイド : 早期有些版本甚至會直接將イレギュラー譯為故障機器人 : 但是イレギュラー的定義不只是這樣（會分開寫表示我猜測以下是後來追加設定） : 透過自己的意志，進行非法行為如偷竊與非法交易的レプリロイド : 一樣也可以視為イレギュラー！ 非正規機器人其實就是不良品的意思了 以人類的角度來看，把不良品剔除是天經地義 但對已經產生了靈智與意識的機器人來看，這的確是殺人沒錯。 但這個時代人類已經開始式微，結果就變成由機器人來做品管，辨識並排除不良品 等於是自己審自己，出一堆問題也很正常。 : 成為イレギュラー的レプリロイド下場如何？ : 除了漫畫極少數被提及下場比較好的例子之外，非常高的比例之下場－唯一死刑！ : 意思就是你偷竊、毒品買賣、強盜等這些行為，在X系列都是直接處死的！ 這就是機器人權的問題了，對人類來說，他們大概是不承認機器人的自我思考能力 或者沒意識到機器人已經有能判斷比例原則等複雜的思考判斷機制，所以處置方法 自然是你故障我就直接廢棄處分。 但對已經產生自我意識的機器人來說，這就很要命了。其結果自然是一次又一次的 叛變。 : 進行イレギュラー判定的機關由イレギュラーハンター負責（X隸屬的組織） : イレギュラー的定義這麼模糊，有沒有誤判的可能性？有！ : X4事件就是イレギュラーハンター誤判發生的...... : 可能是後期系列作開始出現人性探討的要素 : （早期只是好人壞人二分法） : 追加了對イレギュラー的定義，卻導致這樣的設定讓系列作越描越黑...... 我個人是這樣解讀的： 其實到X4已經可以看出，非正規機器人的定義模糊根本是假議題 真正的問題出在於人類一直不承認思考型機器人的人權 而非正規品只是一個處置並壓榨思考型機器人的理由與手段 簡單說就跟中國的言論審核機制一樣，我說你是非正規你就是非正規 跟甚麼西格瑪病毒無關，跟你有沒有犯罪無關 而是我覺得你有反意，你就是非正規機器人，就該被廢棄處置 而這份矛盾到了X4之後就整個表面化了，到X4之後，人類的統治基礎 才算真正受到動搖。只是遊戲是從機器人的角度差發，所以這部分並 沒有說得很清楚。 -- 我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久 　那裏就會成為蘿莉的潮穴… 　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1559100320.A.242.html
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05/29 11:26, 5年前 , 1F
人類會慢慢式微最主要的原因還是光頭下巴在X5搞得那齣
05/29 11:26, 1F
推
05/29 11:26, 5年前 , 2F
到8代就根本沒什麼病毒了 完全自發叛變
05/29 11:26, 2F
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05/29 11:27, 5年前 , 3F
所以到X8的時候老西都已經變成革命的惡魔了啊
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05/29 11:27, 5年前 , 4F
然後之後又爆發妖精戰爭後的資源問題
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還有X不爽入住COPY X的身體等原因
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真是一筆筆大爛帳，人類不死光才怪
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05/29 11:29, 5年前 , 6F
人類最後不是死光就是選擇融合變成半機人
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05/29 11:29, 5年前 , 7F
最後DASH就不用說了 洛克人系列的逆A
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第二次文藝復興遊戲版
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推
05/29 11:29, 5年前 , 9F
人類半滅絕 主要還是X5殖民地墜落吧?
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殖民地墜落是定番了，現在要征服地球好像不丟個殖民地都不能算有在做事
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05/29 11:30, 5年前 , 10F
不管怎麼跑 最後一定收束到DASH世界線
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05/29 11:30, 5年前 , 11F
不過其實遊戲有登場的人類也沒幾位...
05/29 11:30, 11F
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05/29 11:31, 5年前 , 12F
人類不重要啊 只存在背景而已
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05/29 11:31, 5年前 , 13F
就跟警察還有仲裁部隊實際上在外面跟光頭下巴軍隊激戰
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05/29 11:31, 5年前 , 14F
X跟ZERO才有辦法直接衝進內部斬首
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05/29 11:35, 5年前 , 15F
洛克人的歷史就是人類死光光的，最後的人類死在月球
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推
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不把機器人當人看 還給他們那麼大權力、武力和自主性
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05/29 11:35, 5年前 , 17F
被滅活該吧 哪個政權敢給賤民力量的 XD
05/29 11:35, 17F
其實在思考型機器人發明的當下這就是宿命了 這也是為什麼我會說整個洛克人系列是人類滅絕史的主要依據 這個世界的人類衰退恐怕在元祖時期就開始了，或許只是出生率下降或甚麼的 總之整體勞動力在減弱，不然也不會讓機器人崛起。 眾多眾勞力需要機器人去承擔的結果就是搞到最後啥都給機器人了，卻又不 去承認機器人的地位，埋下破滅的最後一步。 奴隸制為帝國帶來毀滅，人類歷史就有先例，結果科技進步了 還是沒人記取教訓 阿姆羅說得對： 人類總要重複同樣的錯誤 https://imgur.com/PhU8LJm
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05/29 11:36, 5年前 , 18F
他們自主性會那麼大的原因去怪凱因手賤啟動X啊
05/29 11:36, 18F
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05/29 11:36, 5年前 , 19F
萊德都告訴你X很危險了不要打開 有個人硬要打開就算了
05/29 11:36, 19F
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05/29 11:37, 5年前 , 20F
還把那個黑科技機人的迴路半解析後魔改出來裝在機器人上
05/29 11:37, 20F
推
05/29 11:38, 5年前 , 21F
不過沒手動開X，有人手賤去開Z，會不會世界被Z毀了
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05/29 11:39, 5年前 , 22F
不會 Z沒那麼扯 硬要堆屍還是打得掉
05/29 11:39, 22F
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05/29 11:40, 5年前 , 23F
Z再強也只是機器人 除非他跟逆A一樣有奈米維修機器在身上
05/29 11:40, 23F
推
05/29 11:40, 5年前 , 24F
Z的麻煩在於他本身自帶的病毒
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推
05/29 11:41, 5年前 , 25F
最後發現還是萊德跟威利害的啊 兩個黑老頭
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05/29 11:41, 5年前 , 26F
不過他上面好像也有迴路，可能最終還是會被拿來運用吧
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推
05/29 11:41, 5年前 , 27F
把X Z的迴路普及化才是那個世界滅亡的原因
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05/29 11:42, 5年前 , 28F
萊德威利糾纏多年到X時代還躲在幕後搞事
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05/29 11:42, 5年前 , 29F
萊德都把自己電子妖精化觀察X了
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搞事狂是威利 沒他搞事的話不會有X5
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05/29 11:43, 5年前 , 31F
最黑幕的是萊德居然能啟動Z的潛在模式
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05/29 11:43, 5年前 , 32F
人家萊德欸
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05/29 11:44, 5年前 , 33F
懷疑兩人根本串通搞戰爭復興經濟 請下令拘捕
05/29 11:44, 33F
推
05/29 11:44, 5年前 , 34F
兩人都是老對頭了，彼此間能玩什麼把戲大概都能猜出來，
05/29 11:44, 34F
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05/29 11:45, 5年前 , 35F
能啟動Z的潛能好像也不令人意外
05/29 11:45, 35F
威力早期是萊德助手，兩人之間基情滿滿，彼此有啥後門可以入 大概都心知肚明吧
還有 199 則推文
還有 29 段內文
推
05/29 18:13, 5年前 , 235F
洛克人本來就只是以仿小金剛做出來的東西
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05/29 18:13, 5年前 , 236F
X單純就只為了做了更好多動作性而設計的遊戲
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05/29 18:14, 5年前 , 237F
不過人類與AI的議題是可以講得蠻深的
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尤其到了現代想法 人類並不代表是正義的一方
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05/29 18:16, 5年前 , 239F
那機器人為什麼要去守護人類呢
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推
05/29 18:23, 5年前 , 240F
西格瑪後來卡社改設定為因為想嘗試レプリロイド無限突破的
05/29 18:23, 240F
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05/29 18:24, 5年前 , 241F
可能性（就是變成地球的霸主）才進行叛變，這設定先後於X8
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05/29 18:25, 5年前 , 242F
和X1的重製版IHX提到，已經和ゼロ病毒無關。
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05/29 18:27, 5年前 , 243F
如果把レプリロイド完全當成一個「人類」來看，那西格瑪會
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05/29 18:27, 5年前 , 244F
叛變是完全不意外的！
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05/29 18:29, 5年前 , 245F
用這樣來想，如果我們人類不是霸主而是被某個外星人統治且
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05/29 18:30, 5年前 , 246F
被以不人道的方式對待，各位會怎麼想？我先說我自己的想法
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05/29 18:30, 5年前 , 247F
，我不只會反抗，還會將這個外星人徹底殺乾淨不留活口，因
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05/29 18:31, 5年前 , 248F
為藐視人類的生物就像我們褻瀆神一樣，是沒有資格存活在這
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05/29 18:32, 5年前 , 249F
個宇宙中的！
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05/29 18:33, 5年前 , 250F
同樣的，西格瑪是否也有類似上述的認知呢？
05/29 18:33, 250F
比較麻煩的就在這 機器人的造物主就是人類 而在人類眼中，反抗造物主是不對的 所以才會有西部世界這類狗屁倒灶的劇情 而機器人是否認同這個觀點就變成一個很有爭議的題目 人類的認知中造物主已經不存在於現實世界 但機器人的認知中，造物主確實存在 人類的認知中造物主無所不能 機器人的認知中，造物主弱多了 所以說把人類遇到努役者追求自由的情境 套在已經突破限制的非正規思考型機器人身上可能不太適合 尤其是這個造物主定義
推
05/29 21:00, 5年前 , 251F
但洛克人世界有機器人的三原則啊
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05/29 21:01, 5年前 , 252F
所有的機器人在創造時應該都有被設定為遵守三原則
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05/29 21:02, 5年前 , 253F
所以就像原po說的西克瑪其實是突破了本身先天限制
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05/29 21:03, 5年前 , 254F
跟奴役者求自由有差異 機器人是根本不會反抗
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05/29 23:11, 5年前 , 255F
RX時代已經可以容許思考型機器人當人類的上司，和人類一同工
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05/29 23:11, 5年前 , 256F
作。只是非正規機器人仍然由思考型機器人自己管。
05/29 23:11, 256F
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05/29 23:12, 5年前 , 257F
我是覺得變成非正規除了病毒有很多原因(萊德其實說了要滿足
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05/29 23:12, 5年前 , 258F
幾個條件才能進行複製X，但是凱恩和政府根本就不管)，但是思
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05/29 23:12, 5年前 , 259F
考型機器人和人類一樣是有選擇的意志，只是因為外在因素會影
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05/29 23:12, 5年前 , 260F
響選擇；而變成非正規後就由思考型機器人自己來管。
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推
05/29 23:14, 5年前 , 261F
再推一次關於漫畫X4電磁蜘蛛死前對艾克斯說的話：因為
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05/29 23:14, 5年前 , 262F
人類是不完美的個體，由人類創造的我們當然也是不完美
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05/29 23:14, 5年前 , 263F
…
05/29 23:14, 263F
推
05/29 23:15, 5年前 , 264F
只要人們將這當然的結果視為異常並加以否定，出現像你
05/29 23:15, 264F
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05/29 23:15, 5年前 , 265F
們這樣的戰爭英雄…機器人就會持續高喊獨立…
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推
05/29 23:17, 5年前 , 266F
我們和人類的關係，早就在一號機發明開始就已經註定了
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05/29 23:17, 5年前 , 267F
。
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推
05/29 23:19, 5年前 , 268F
我們…非正規機器人…雖生在這世界上，卻只是…在無垠
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05/29 23:19, 5年前 , 269F
地獄徬徨…有著機械功能的…傀儡…
05/29 23:19, 269F
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05/29 23:21, 5年前 , 270F
這段話其實算是深刻點出機器人在人類社會中悲哀的定位
05/29 23:21, 270F
愛麗絲那段會成為經典就是因為這些背景設定的沉重啊 連傑洛這硬漢都大喊到底是為了甚麼而戰鬥的時候 就凸顯出整個非正規機器人獵人戰鬥的不合理之處 X4能成為經典真的是當之無愧
推
05/30 12:40, 5年前 , 271F
國中沒在看劇情 沒想到這麼精采 沒後續真是可惜了
05/30 12:40, 271F
目前洛克人系列到11了，X的話還不知道 但老酒裝新瓶是業界的慣用伎倆 說不定哪天卡普空就直接續開了也說不定 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 05/30/2019 13:24:26
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