Re: [閒聊] 日本戰國史有比三國精彩嗎?已刪文

看板C_Chat作者 (慟!!遊戲倦怠期)時間6年前 (2019/04/20 10:41), 6年前編輯推噓-3(3推 6噓 12→)
留言21則, 11人參與, 6年前最新討論串20/21 (看更多)
其實這就跟溫泉關戰役三百壯士一樣 小國喜歡吹自己人數少但兵強 大國喜歡吹自己人數多而且資源大 先進國家喜歡吹自己科技強 落後國家喜歡吹自己人人都有尚武精神 不過中古歐洲在慘烈程度上就還好 因為他們算是有騎士精神的 所以會有那種亨利一世沒錢跟自己的王位對手史蒂芬舅舅借軍費 然後他舅舅還真的就借給他 或者1914年一次世界大戰時的聖誕節休戰這種故事 而中國歷史上的戰爭大多數都是往死裡打 將對手抄家滅族這樣 所以如果要論慘烈程度和各種陰謀計策的使用程度 那就有得比了 中古日本的戰爭就比較接近中古歐洲這種模式 鬥而不破,不會往死裡打 因為各地方的大名和諸侯本質上都是同一階層的自己人 所以就算爭奪天下霸權也還要遵守一定規則 信長和秀吉必須倒台 是因為他們破壞了諸侯之間的默契 不遵守遊戲規則 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.26.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1555728089.A.B31.html
推
04/20 10:43, 6年前 , 1F
騎士精神？ （挖鼻孔）
04/20 10:43, 1F
噓
04/20 10:45, 6年前 , 2F
秀吉倒台那是因為他病死了好嗎
04/20 10:45, 2F
他死後豐臣家族就被抄家滅族了
→
04/20 10:45, 6年前 , 3F
他在世的時候怎麼都沒倒
04/20 10:45, 3F
所以他去打朝鮮轉移內部不滿阿
→
04/20 10:46, 6年前 , 4F
最後三行的結論也太跳躍了吧
04/20 10:46, 4F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 04/20/2019 10:48:39
噓
04/20 10:55, 6年前 , 5F
秀吉倒台很大的問題出在石田三成...雖然老狐狸本來就想
04/20 10:55, 5F
→
04/20 10:55, 6年前 , 6F
上位.
04/20 10:55, 6F
→
04/20 10:56, 6年前 , 7F
才不是啥破壞諸侯間的默契.戰國流行的下剋上早就不把啥
04/20 10:56, 7F
→
04/20 10:57, 6年前 , 8F
諸侯間的規則擺在眼裡了好嗎?
04/20 10:57, 8F
織田信長破壞傳統甚至想廢掉天皇就不用說了 戰國時代下克上雖流行 但還是有一定規則在 比如說對前君主通常是流放而不是殺害 膽敢殺害前君主的通常都沒有好下場(這點也很像中古歐洲) 而且下克上奪權者就算是下級武士起碼還算貴族 但豐臣秀吉完全就是農民出身 血脈家世怎樣追溯都跟貴族沾不上邊
→
04/20 10:59, 6年前 , 9F
石田三成幫秀吉背鍋成份很大吧 主要責任還是秀吉老番癲
04/20 10:59, 9F
→
04/20 11:03, 6年前 , 10F
這說的好像家康沒破壞默契，但事實上德川Ａ的更大
04/20 11:03, 10F
貴族間怎樣玩 都輪不到平民插手 沒有織田信長的因素 豐臣哪能爬到大位? ※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 04/20/2019 11:09:25
→
04/20 11:27, 6年前 , 11F
日本人自己就很感慨 司馬昭放過劉禪 德川連豐臣家7歲都斬
04/20 11:27, 11F
噓
04/20 11:27, 6年前 , 12F
信長想廢掉天皇這種沒證據的假說就別提了吧
04/20 11:27, 12F
→
04/20 11:28, 6年前 , 13F
何況信長很多時候算蠻傳統的人
04/20 11:28, 13F
用後現代的眼光來評論織田信長是不正確的 你覺得他創新,前衛,開明,勇於挑戰迂腐的傳統 而那些既得利益者和傳統貴族就痛恨你破壞那些所謂"迂腐的傳統" 連拜拜不燒香不燒紙錢都會被抗議了 更何況日本這種傳統勢力更強的國家? 我給你舉個例子:王安石 不管他的思想多超越時代 反正當代人就是不能忍 日本創作喜歡描寫織田信長 恰恰是因為他們不太敢挑戰傳統 他們既希望有人能站出來帶領改革 但改革者通常又為體制和社會傳統所不容 又會全力阻止有人想改革 日本就是這麼自我矛盾
推
04/20 11:29, 6年前 , 14F
劉禪等級跟豐臣家不同啊,豐臣家是前天下人當然要殺光
04/20 11:29, 14F
→
04/20 11:29, 6年前 , 15F
劉禪不過是地方軍閥而已
04/20 11:29, 15F
→
04/20 11:31, 6年前 , 16F
你看司馬家不就把曹家人都殺光了
04/20 11:31, 16F
※ 編輯: Lex4193 (180.218.26.5), 04/20/2019 11:39:47
→
04/20 11:42, 6年前 , 17F
不是日本矛盾，全世界都一樣
04/20 11:42, 17F
噓
04/20 11:45, 6年前 , 18F
信長那有想廢掉天皇，沒根據別亂說
04/20 11:45, 18F
噓
04/20 11:46, 6年前 , 19F
這結論倒果為因了吧…
04/20 11:46, 19F
噓
04/20 12:04, 6年前 , 20F
腦補太多...連吐槽都覺得浪費時間
04/20 12:04, 20F
推
04/20 19:26, 6年前 , 21F
司馬昭放過劉禪..但被他抄家滅族的非曹姓的更多
04/20 19:26, 21F
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